logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak obliczyć prawdziwą moc radia Pioneer DEH-P7300R 4x45W?

Vitu 24 Lip 2007 12:04 45587 34
Najlepsze odpowiedzi

Jak sprawdzić rzeczywistą moc radia Pioneer DEH-P7300R oznaczonego jako 4x45W?

Rzeczywista moc tego radia to około 14–17 W RMS na kanał, a napis 4x45W oznacza moc maksymalną osiąganą przy dużych zniekształceniach [#4109826][#4110076][#4110892] Jeśli ktoś podaje 20–25 W RMS, to i tak jest to wartość możliwa tylko kosztem bardzo złej jakości dźwięku [#4109623][#4109712] Najprościej sprawdzić to przez odczyt układu końcówki mocy po otwarciu radia i porównanie jego parametrów z datasheetem [#4109695] Można też mierzyć pobór prądu przy jednym obciążonym kanale, ale trzeba pamiętać, że samo radio pobiera prąd także na tuner, odtwarzacz i wyświetlacz, więc to daje tylko przybliżenie [#4109624][#4629996] Testy podobnych modeli Pioneera pokazywały około 17–18,4 W przy 1% THD, a wartości „max” rosły dopiero przy dużych zniekształceniach [#4111343][#4119563]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 4109604
    Vitu
    Poziom 20  
    Posty: 466
    Pomógł: 12
    Ocena: 15
    Witam chcialbym sie dowiedzieć jaka sa PRAWDZIWE moce samochodowych mp3 . Kolega sie zemną kłóci ze jego radio ma 4x45W tak jak pisze na panelu ( Pioneer DEH-P7300R ) . Ja w to nie wieże , czy jest jakiś sposób żeby to obliczyć ? . Ma jakieś elipsy Alpierda 300 W i kiedy podgłośni głośniki pierdzą i mówi ze radio za mocne :| a ja mu tłumaczę ze radio na wyrabia i duże zniekształcenia robi .
  • REKLAMA
  • #2 4109623
    sdnk
    Poziom 17  
    Posty: 268
    Pomógł: 9
    Ocena: 9
    i masz racje. radio ma 20-25w rms na kanał.
  • REKLAMA
  • #3 4109624
    Krykkk
    Poziom 13  
    Posty: 101
    Pomógł: 2
    Ocena: 6
    Najprościej jest obciążyć jeden kanał (podłączyć jeden głośnik).

    I wyliczyć pobierany prąd ze wzoru I=P/U
    gdzie P=moc końcówki , U=napięcie zasilania

    Następnym krokiem będzie podpięcie amperomierza w szereg z radiem (najlepiej odpiąć masę i mierzyć prąd względem niej)

    Wskaz na maksymalnym wysterowaniu powinna mniej więcej przypominać nasze wyliczenia , jeśli prąd jest mniejszy to znaczy , że wzmacniacz ma mniej watów.

    Jeszcze dodam wzór na moc P=U*I


    POZDRO
  • #4 4109695
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 23620
    Pomógł: 1923
    Ocena: 3625
    Najprościej, to otworzyć radio, odczytać model układu końcówki mocy i sprawdzić jego prawdziwe dane w datasheecie. Nic nie trzeba mierzyć, nic obliczać.
  • #5 4109699
    Krykkk
    Poziom 13  
    Posty: 101
    Pomógł: 2
    Ocena: 6
    Oczywiście Błażej , ale jak ktoś nie chce otwierać obudowy i gdy radyjko jest na gwarancji to raczej nieopłacalne.
  • #6 4109712
    raveland
    Poziom 28  
    Posty: 1357
    Pomógł: 62
    Ocena: 46
    sdnk napisał:
    i masz racje. radio ma 20-25w rms na kanał.

    tak naprawde to radia maja 14-17 wat rms na kanal
    wieki temu juz byl nie jeden taki temacik poruszany
    ta moc ktora podales czyli 20-25rms tez jest mozliwa do wykrzesania ale przy takich niesamowitych znieksztalceniach ze szkoda tylko sluchu i glosnikow(moga ulec spaleniu)
    i nie ma co tu wiecej dodawac
    zapamietaj realna moc radia to 14-17w rms na kanal


    PS. jezeli komus sie zechce szukac w archiwum to kiedys opisalem jak sie liczy moc radia i jak sie maja straty energi do koncowej mocy
    dla twojego kolegi ktory ma tak mocne radio mogla by sie przydac ta lektura

    PS2. podlacz kolegi glosniki pod mocnego wzmaka i powiedz co wtedy powiedzial ciekawe czy bedzie nadal uwazal ze jego radio ma takiego powera
  • #7 4109714
    Vitu
    Poziom 20  
    Posty: 466
    Pomógł: 12
    Ocena: 15
    A czy mogl by ktos obliczyc moc dla radia Pioneer DEH-P7300R ? bo takie wlasnie ma kolega .
  • REKLAMA
  • #8 4109723
    raveland
    Poziom 28  
    Posty: 1357
    Pomógł: 62
    Ocena: 46
    Vitu napisał:
    A czy mogl by ktos obliczyc moc dla radia Pioneer DEH-P7300R ? bo takie wlasnie ma kolega .
    przeciez podalem ci realna moc dla radia !!
    nie rozumiem co chcesz obliczac !!
    2 waty w jedna strone czy w druga nie zrobia zadnej roznicy a przynajmniej ty ich nie uslyszysz
  • Pomocny post
    #9 4109826
    ige
    Poziom 35  
    Posty: 2766
    Pomógł: 221
    Ocena: 42
    Vitu wszystkie radia sa zasilane tym samym napieciem 14,4V,niemaja przetwornic,w wiekszosci sa oparte o stopnie w klasie AB dlatego tez czy to bedzie sony za 200zl czy pioneer za 2000zl moce beda prawie te same...czyli 14-17W/4ohm
  • #10 4110076
    raveland
    Poziom 28  
    Posty: 1357
    Pomógł: 62
    Ocena: 46
    z moca radyjek to jest tak:
    zakladajac napiecie 12 V i glosniczki 4 omy mamy
    I=U/R --> 12v / 4om = 3A
    P=UxI --> 12v x 3A = 36 W

    wiec mamy 36 W ale jako ze wydziela sie cieplo (czyli sa straty) co oznacza ze efektywnosc spada o ok 1/3 czyli tak naprawde mamy 24 W
    oczywiscie na tym nie koniec
    odbiornik skldada siie z wielu elementow ktyrych sprawnosc nie osiaga 100% ponadto wiele elementow charakteryzuje sie tym ze wraz ze wzrostem temperatury traca na sprawnosci (np trranzystory krore sa odpowiedzialne za moc), niektore elektroniczne elementy sa w stanie zniesc obciazenie maxymalne tylko chwilowo a nie w sposob ciagly dlatego sie ogranicza ich pulap sprawnosci
    oczywiscie to nie wsszystko ale z grubsza mozna przyjac ze to sa znowu straty rzedu 1/3 mocy czyli tak naprawde uzyskujemy moc rzedu 14-17 W i to z dobrego radioodbiornika i przy zalozeniach 12V i 4 om
    wiec nie ma co sie chwalic ze ktos ma radyjko 4 x 60 albo wiecej bo i tak z niego nie wyciagnie nawet polowy
  • #11 4110584
    ige
    Poziom 35  
    Posty: 2766
    Pomógł: 221
    Ocena: 42
    majac napiecie 14.4(przy takim sa podawane moce) i od ktorego odejmiemy napiecie nasycenia samego stopnia koncowego ok ~3V 14.4V-3V=11,4V a wiec zostaje nam 11,4V napiecia stalego z czego policzymy sobie teoretyczna moc 11,4/1.41=8V a wiec otrzymujemy 8V na wysjciu wiec 8x8=65/4ohm=16.25W...
  • #12 4110892
    Szrama_
    Poziom 13  
    Posty: 63
    Pomógł: 2
    Takie fajne radyjko, a głośniki Alpharda ;)

    Vitu to co pisze na panelu to moc max., rzeczywista moc radii samochodowych jest w granicach 15-19 W na kanał, może być więcej, ale to już przy strasznych zniekształceniach.

    Jedyne co Ci moge doradzić to wydrukuj koledze kilka artykułów z netu, albo kup jakiś poradnik w stylu "audio dla początkujących" ;)

    Pozdrawiam
  • #13 4111343
    łowieca
    Poziom 30  
    Posty: 1207
    Pomógł: 127
    Ocena: 39
    Wystarczy wydrukować ten wątek ;P
    Moce uzyskane w teście Auto Hi-Fi &Tuning
    Caliber MCD550M ______4x16.8W
    Clarion DB348RMP _____4x16.0W
    Pioneer DEH-P3600MP __4x18,4W
    VDO CD139MP3 _______4x17,6W
    Pioneer DEH-P7600MP __4x18,4W
    Blaupunkt Toronto MP73 4x15,2W
    Clarion DZX 748RMP ___4x17,9W
    Alpine CDA - 9812RR ___4x24W
    Kenwood KDC-M4524 __4x18,2W
    Pioneer DEH-P3500MP __4x17,6W
    RF RFX9120R _________4x17,6W
    VDO CD2703_________ 4x16.9W
    Uff że mi sie chciało pisać ;)
  • #14 4111922
    raveland
    Poziom 28  
    Posty: 1357
    Pomógł: 62
    Ocena: 46
    łowieca napisał:
    Wystarczy wydrukować ten wątek ;P
    Moce uzyskane w teście Auto Hi-Fi &Tuning
    Caliber MCD550M ______4x16.8W
    Clarion DB348RMP _____4x16.0W
    Pioneer DEH-P3600MP __4x18,4W
    VDO CD139MP3 _______4x17,6W
    Pioneer DEH-P7600MP __4x18,4W
    Blaupunkt Toronto MP73 4x15,2W
    Clarion DZX 748RMP ___4x17,9W
    Alpine CDA - 9812RR ___4x24W
    Kenwood KDC-M4524 __4x18,2W
    Pioneer DEH-P3500MP __4x17,6W
    RF RFX9120R _________4x17,6W
    VDO CD2703_________ 4x16.9W
    Uff że mi sie chciało pisać ;)


    moze i ci sie chcialo ale byka popelniles lepiej szybko to popraw bo sie wszyscy rzuca na alpinke i jej niesamowiata moc :D
    a tak pozatym to powinienes dodac przy jakich znieksztalceniach podales te moce

    PS. a tak wogole nie wiem czy wiecei ale kiedys pare lat temu alpinka wypuscila na rynek radyjko o mocy 4x60 wat max
    i zgadnijcie co, zaprzestali produkcji tego modelu tak samo szybko jak zaczeli
    zbyt duzo ludzi skarzylo sie na fatalna jakosc dzwieku
    czyli mowiac szczerze wiecej z radyjek nie wykrzesamy nie zmieniajac zasilania w konstrukcji..
  • #15 4112216
    oj
    Poziom 42  
    Posty: 6632
    Pomógł: 788
    Ocena: 480
    raveland napisał:
    z moca radyjek to jest tak:
    zakladajac napiecie 12 V i glosniczki 4 omy mamy
    I=U/R --> 12v / 4om = 3A
    P=UxI --> 12v x 3A = 36 W

    wiec mamy 36 W ale jako ze wydziela sie cieplo (czyli sa straty) co oznacza ze efektywnosc spada o ok 1/3 czyli tak naprawde mamy 24 W
    oczywiscie na tym nie koniec
    odbiornik skldada siie z wielu elementow ktyrych sprawnosc nie osiaga 100% ponadto wiele elementow charakteryzuje sie tym ze wraz ze wzrostem temperatury traca na sprawnosci (np trranzystory krore sa odpowiedzialne za moc), niektore elektroniczne elementy sa w stanie zniesc obciazenie maxymalne tylko chwilowo a nie w sposob ciagly dlatego sie ogranicza ich pulap sprawnosci
    oczywiscie to nie wsszystko ale z grubsza mozna przyjac ze to sa znowu straty rzedu 1/3 mocy czyli tak naprawde uzyskujemy moc rzedu 14-17 W i to z dobrego radioodbiornika i przy zalozeniach 12V i 4 om
    wiec nie ma co sie chwalic ze ktos ma radyjko 4 x 60 albo wiecej bo i tak z niego nie wyciagnie nawet polowy


    A ja proponuje poprawić te rozważania na temat obliczeń mocy
  • #16 4112246
    raveland
    Poziom 28  
    Posty: 1357
    Pomógł: 62
    Ocena: 46
    skoro wiesz cos wiecej czego ja nie wiem wypowiedz sie
  • #17 4112325
    niko123
    Poziom 29  
    Posty: 1381
    Pomógł: 74
    Ocena: 35
    jeśli dobre daria mają max 4x19rms to boje sie pomysleć ile maja np: First itp.
  • #18 4112337
    ige
    Poziom 35  
    Posty: 2766
    Pomógł: 221
    Ocena: 42
    podobnie bo niby czemu mial by miec mniej,powiem wiecej w niskich modelach pioneera itp siedza te same scalaki w roli stopnia mocy co w firstach
  • #20 4119563
    majek2
    Poziom 1  
    Posty: 1
    WG testów w GT (artykuł dostępny w pdfie na stronie alpine)

    Moc (W) 1%THD 13,8V


    alpine cde-9871 -19
    blaupunkt mp37 -16,4
    clarion dxz468rmp -18,5
    kenwood kdc-w3037 -19,5
    pioneer deh-3900mp -17,2

    Moc (W) 10% THD 13,8V


    alpine cde-9871 -26,5
    blaupunkt mp37 -21,3
    clarion dxz468rmp -24,5
    kenwood kdc-w3037 -----
    pioneer deh-3900mp -23,8

    Super POWER MAX , czyli moc maksymalna (W) 13,8V


    alpine cde-9871 -33W (15% THD)
    blaupunkt mp37 -29W (25% THD)
    clarion dxz468rmp -30W (20%THD)
    kenwood kdc-w3037 -31W (9%THD)
    pioneer deh-3900mp -34W (31%THD)

    Kto ma najlepszy dział marketingu ? - moc na panelach ;)
    alpine -4x45W
    blaupunkt -4x45W
    clarion -4x52W
    kenwood -4x50W
    pioneer -4x50W
  • #22 4123187
    letslodni
    Poziom 11  
    Posty: 5
    No właśnie Kenwood wypada bardzo fajnie. Na allegro kosztuje około 300 zł wiec i cena jest atrakcyjna. Zauważyłem jedną rzecz do której można się przyczepić: brak wyjścia przedwzmacniacza(moduł na allegro 27zł). Rozwiązaniem pośrednim może okazać się mostokowanie wzmacniacza do ukłądu 3 głośników (2 na przodzie + tuba pasywna). Pytanie tylko czy się da ?
    Alternatywą jest model kenwooda 410 troszkę starsze radio jednak chyba na lepszy wzmacniacz bo na mosfetach. Właściwie to bardziej do wnętrza mojego auta pasuje 3037 i teraz nie wiem co zrobic.
    Pytania:
    1. Czy można mostkować wyjścia wzmacniacza kenwooda 3037.
    2. Czy można mostkować wyjścia wzmacniacza kenwooda 410 i czy faktycznie jest na mosfetach.
    3. Co byście wybrali?
  • REKLAMA
  • #24 4126005
    letslodni
    Poziom 11  
    Posty: 5
    Przejrzałem chyba całe Forum. Dochodzę do wniosku, iż 99% forumowiczów mając do wyboru Kenwooda(3037) i Pioneera(2900/3900) wybiera Pioneera. Wczoraj byłem w MM i porównałem oba te modele. Pioneer faktycznie ma większą moc w górnym zakresie skali. Co do czystości dźwięku to nie potrafię tego ocenić. Nadal nie wiem co kupić.
  • #25 4129776
    Joker2
    Poziom 23  
    Posty: 681
    Pomógł: 56
    Ocena: 264
    niko123 napisał:
    jeśli dobre daria mają max 4x19rms to boje sie pomysleć ile maja np: First itp.


    Ja jakiś czas temu sprzedałem Firsta (miał około 20 lat) który mocy mierzonej przy 4Ω osiągał 2x5,5W, wyżej same zniekształcenia :)
  • #26 4627674
    Joko3m
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Mógłby mi ktoś powiedzieć czy mogę złączyć obydwa tylne kanały razem i podłączyć do skrzynki basowej bez wzmacniacza?? - mam co prawda taki gówniany wzmacniacz z allegro ale chciałbym sprawdzić czy nie będzie lepiej bez niego.
  • #27 4627696
    williams
    Poziom 30  
    Posty: 1238
    Pomógł: 138
    Ocena: 120
    Joko3m napisał:
    Mógłby mi ktoś powiedzieć czy mogę złączyć obydwa tylne kanały razem i podłączyć do skrzynki basowej bez wzmacniacza?? - mam co prawda taki gówniany wzmacniacz z allegro ale chciałbym sprawdzić czy nie będzie lepiej bez niego.

    nie możesz! to po co kupowałeś "gówniany wzmacniacz z allegro " skoro wiedziałeś że jest gówniany?
  • #28 4627730
    raveland
    Poziom 28  
    Posty: 1357
    Pomógł: 62
    Ocena: 46
    Joko3m napisał:
    Mógłby mi ktoś powiedzieć czy mogę złączyć obydwa tylne kanały razem i podłączyć do skrzynki basowej bez wzmacniacza?? - mam co prawda taki gówniany wzmacniacz z allegro ale chciałbym sprawdzić czy nie będzie lepiej bez niego.
    oczywiscie ze mozesz jednak radio musi na to pozwalac
    poczytaj instrukcje i bedziesz wiedzial
  • #29 4627906
    sebring89
    Poziom 21  
    Posty: 368
    Pomógł: 33
    Ocena: 3
    zrobilem tak kiedys z piokiem i nie dalo to efektu gralo tak samo jak podpiecie pod jeden kanal... ale fakt faktem sam grajek daje rade z subem i wedlug mnie jakos tam dopelnia niskie tony....

    podepnij sobie pod jeden kanal bez mostka i zobaczysz jak to gra...
  • #30 4628020
    williams
    Poziom 30  
    Posty: 1238
    Pomógł: 138
    Ocena: 120
    raveland napisał:
    oczywiscie ze mozesz jednak radio musi na to pozwalac
    poczytaj instrukcje i bedziesz wiedzial

    pokaż mi chociaż jeden-dwa przykłady takiego radia. Nie wątpię że istnieją ale nie spotkałem się z takowym i proszę o przykład.

Podsumowanie tematu

✨ Prawdziwa moc wyjściowa samochodowych radioodtwarzaczy, takich jak Pioneer DEH-P7300R, jest znacznie niższa niż deklarowana na panelu (4x45W). Realna moc RMS na kanał wynosi zwykle około 14-19W przy obciążeniu 4 omów i napięciu zasilania około 12-14,4V. Wyższe wartości mocy podawane przez producentów to moc maksymalna lub szczytowa, często osiągana przy dużych zniekształceniach dźwięku, co może prowadzić do uszkodzenia głośników. Pomiar mocy można przeprowadzić poprzez pomiar prądu pobieranego przez radio przy znanym napięciu i obciążeniu, lub przez identyfikację układu końcówki mocy i sprawdzenie jego parametrów w datasheetach. W praktyce większość radioodtwarzaczy samochodowych opiera się na stopniach mocy klasy AB, co ogranicza efektywną moc wyjściową. Testy porównawcze różnych modeli wykazały moce RMS w granicach 15-19W na kanał przy 1% THD, a moc maksymalna (z wyższymi zniekształceniami) może sięgać około 30-34W. Modele takie jak Pioneer DEH-P7300R, podobnie jak inne popularne marki (Alpine, Blaupunkt, Clarion, Kenwood), mają zbliżone parametry mocy. Dodatkowo, niektóre modele Pioneer oferują możliwość mostkowania wyjść wzmacniacza, co pozwala na uzyskanie wyższej mocy na pojedynczy kanał, jednak wymaga to odpowiedniej konfiguracji i obciążenia. W dyskusji podkreślono, że moc podawana na panelach jest często marketingowa i nie odzwierciedla rzeczywistych parametrów pracy urządzenia.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA