logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Oddawanie energii do sieci przez silnik prądu stałego

Lookos 16 Lis 2003 15:00 9578 19
REKLAMA
  • #1 402015
    Lookos
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Szukam informacji na temat oddawania energii do sieci przez silnik prądu stałego.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #4 404406
    megalo
    Poziom 13  
    Posty: 75
    Pomógł: 1
    Ocena: 11
    zwracam honor :cry:
    zapomniałem o takich sieciach :( myślałem o zarabianiu produkując ee, dla szerokiego grona odbiorców.
    PKP chyba nie jest solidnym odbiorcą i płatnikiem (zapowiadane pare dni temu strajki)przerwy w podrózy a tramwaji u mnie nie ma. Ciekawy temat coś pomyslę i pogadamy...a jaka jest cena 1MWh=pr.st. którą można dostać? Czy to sie opłaca? Bo za pr ~ można trochę grosza skubnąć i wg prawa energetycznego ZE jest zobligowany do kupienia takiej energii /zielonej/ A kto kupi = a dostep do sieci jak daleko od generatora? KOSZTY BYDOWY I DOSTARCZENIA JEJ DO ODBIORCY TO TYSIĄCE ZŁ MOŻE SIE MYLĘ....czekam z niecierpliwpścią na re nawet na prv...pzdr... :D
  • #5 407022
    Krisgorn
    Poziom 19  
    Posty: 267
    Pomógł: 33
    Ocena: 10
    Jaki to ma być silnik obcowzbudny, szeregowy?
  • #6 409926
    jacek20
    Poziom 14  
    Posty: 80
    Pomógł: 4
    Ocena: 4
    hmmm...Domyślam się, że chodzi o odzysk enegii pochodzącej w wyniku hamowania taboru kolejowego, tramwaju lub innego pojazdu zasilanego z trakcji elektrycznej bo tylko taki sposób zasilania umożliwia bezproblemowo przepływ energii elektrycznej w oba kierunki.A napędzany w jakikolwiek inny sposób silnik/prądnica to już......elektrownia.
  • REKLAMA
  • #7 493555
    Krisgorn
    Poziom 19  
    Posty: 267
    Pomógł: 33
    Ocena: 10
    A dlaczego od razu do sieci prądu stałego. Gdy silnik jest zasilany z prostownika sterowanego to mozna zwracac energię do sieci pradu zmiennego - praca falownikowa prostownika. Może sie to odbywac np. w dzwignicach a nie tylko w trakcji.
  • #8 494265
    wicher
    Poziom 12  
    Posty: 41
    Ocena: 19
    ...i chyba wlansie o takie rozwiązanie chodziło autorowi postu :)
  • #9 494407
    misiosoft
    Poziom 16  
    Posty: 175
    Pomógł: 5
    Ocena: 23
    No właśnie tylko jedna uwaga aby silnik prądu stałego zasilany z prostownika mógł oddawać energie do sieci to musi być zasilany przez prostownik sterowany lub półsterowany bez tzw. diód zerowych, albo powinien być zasilany z przekształtnika nawrotnego.
    Pozdrawiam
  • #10 494583
    Krisgorn
    Poziom 19  
    Posty: 267
    Pomógł: 33
    Ocena: 10
    Oczywiscie dioda zerowa jest zbedna. Nie jest wogole możliwa praca falownikowa prostownika sterowanego dla układu z diodą ponieważ napięcie ma wtedy przeciwny zwrot.
    A jeśli juz jestesmy przy prostownikach nawrotnych to aby hamowac odzyskowo jest on niezbedny przy obciązeniu typu biernego np. suwnica dla obciazenia czynnego (np. dzwignica) wystarczy prostownik sterowany nienawrotny.
  • #11 494761
    dex
    Poziom 27  
    Posty: 1299
    Pomógł: 40
    Ocena: 100
    jaki mamy interes ze zwracamy np. energie do sieci energetycznej podczas hamowania silnika?

    licznik sie nam cofa?hihi
    czy poprostu nie musimy spalac tej energi w jakims grzejniku?
  • #12 495102
    W.K
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 1
    Np. w tokarkach sterowanych numerycznie stosuje się napędy wrzeciona
    w postaci silnika prądu stałego i sterownika tyrystorowego.W ich DTR-kach podkreśla się fakt oddawania mocy do sieci zasilającej(3x380V)podczas hamowania.Jaka z tego korzyść ? Może tego chciał się dowiedzieć
    autor tematu.
  • #13 496800
    misiosoft
    Poziom 16  
    Posty: 175
    Pomógł: 5
    Ocena: 23
    Jaki mamy interes że zwracamy energie do sieci dobre pytanie.
    Otóż licznik się nam nie cofa ale wolniej kręci. Energia oddana przez hamujący silnik może być spożytkowana przez inne urządzenia czyli minej więcej tak jak napisał dex tle że nie musi to być grzejnik ale dowolne inne urządzenie elektryczne. Może w przypadku prywatnych odbiorców niema to większego znaczenia ale dla dużych zakładów przemaysłowych może to przynieść pewne oszczędności. Dzieje się tak między innymi na PKP, lokomotywa która zjeżdza z górki hamuje i odzyskaną energie oddaje do sieci, energia ta jest wykorzystywana przez inne lokomotywy.
  • REKLAMA
  • #14 497141
    dex
    Poziom 27  
    Posty: 1299
    Pomógł: 40
    Ocena: 100
    no tak, ale ta energia odzyskana chyba sie dzieli?no bo nasz silnik podczas hamowania zasila jakby dwa odbiorniki
    1-nasz dom/warsztat
    2-syst. elektr. energ.

    A SEE ma chyba nizsza impedancje jak np. lodowka ktora sobie chodzi w domu .A wtedy wiekszosc energi ktora odzyskamy naszym silnikiem pofrunie do SEE . Czy dobrze mysle?
  • #15 514444
    jelonek
    Poziom 11  
    Posty: 18
    Hamowanie prądnicowe silnika prądu stałego zachodzi wówczas gdy jest on napędzany z prędkością większą od prędkości idealnego stanu jałowego. Kierunek prądu zmienia się na przeciwny niż przy pracy silnikowej i maszyna oddaje energię elektryczną do sieci.
  • #16 514477
    dex
    Poziom 27  
    Posty: 1299
    Pomógł: 40
    Ocena: 100
    to my to wiemy , ale co z tym zyskiem , bo jak wyzej wydaje mi si eze zwrocona energia nie zostanie wykorzystana w 100% tylko przez nas.
  • #17 525655
    Krisgorn
    Poziom 19  
    Posty: 267
    Pomógł: 33
    Ocena: 10
    jelonek napisał:
    Hamowanie prądnicowe silnika prądu stałego zachodzi wówczas gdy jest on napędzany z prędkością większą od prędkości idealnego stanu jałowego. Kierunek prądu zmienia się na przeciwny niż przy pracy silnikowej i maszyna oddaje energię elektryczną do sieci.


    Nie zawsze. W momencie wysterowania prostownika zasilające silnik do pracy falowniczej prąd płynie w ta sama stronę (zalożenie silnik obciążony momentem czynnym) a napięcie zmienia zwrot. W wyniku czego moc jest ujemna i układ pracuje w stanie hamowania odzyskowego.


    Jeśli licznik energii umożliwia pomiar przepływu energii w dwóch kierunkach to w czym problem (przy zalożeniu że aktualnie w sieci nie pracują inne urządzenia, które mogłyby całą tą energie zużyć).
  • #18 534781
    kniksc
    Poziom 12  
    Posty: 52
    Ocena: 3
    a umożliwia pomiar w dróch kierunkach?
    ja tam nie wiem dlatego się pytam :)
  • #19 534794
    wicher
    Poziom 12  
    Posty: 41
    Ocena: 19
    Taki liczniki sa napewno... bo sie je wykozystuje... ;)
  • #20 541605
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49037
    Pomógł: 3211
    Ocena: 4243
    Licznik energii elektrycznej, taki jak np. stosowany w mieszkaniach, posiada kółko
    które jest napędzane przez dwa uzwojenia: "prądowe" i "napięciowe". Moment
    napędzający jest proporcjonalny do iloczynu prądów płynących w obu uzwojeniach
    - jeśli prąd i napięcie są zgodne w fazie, licznik zlicza do przodu, jeśli przeciwne -
    do tylu. Nie jest jasne, jak zachowuje się licznik przy dużej różnicy faz napięcia
    i prądu (ociążenie czysto pojemnościowe lub czysto indukcyjne) - teoretycznie
    powinien stać w miejscu, ale jeśli jest niedokładnie wyregulowany, może się kręcić,
    i to do przodu lub do tyłu, w zależności od rodzaju obciążenia, bez poboru mocy
    bądź jej dostarczania przez instalację użytkownika.

    W interesie zakładu energetycznego być kręcenie się licznika do tyłu przy obciążeniu
    pojemnościowym - dlatego, że większość odbiorców ma przewagę obciążenia
    indukcyjnego, a zrównoważenie obciążenia zmniejsza straty w przewodach, które
    są na koszt elektrowni (chodzi o przewody poza instalacją użytkownika) - czyli jeśli
    ktoś dołączy kondensator, to zakład energetyczny na tym zarobi. Nie mam jednak
    żadnej informacji, jak rzeczywiście zachowuje się licznik przy takim obciążeniu.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy oddawania energii elektrycznej do sieci przez silnik prądu stałego, zwłaszcza w kontekście hamowania odzyskowego w pojazdach trakcyjnych zasilanych prądem stałym, takich jak lokomotywy, tramwaje czy trolejbusy. Omówiono warunki techniczne umożliwiające przepływ energii w obu kierunkach, w tym konieczność stosowania prostowników sterowanych lub półsterowanych bez diod zerowych oraz przekształtników nawrotnych, które pozwalają na pracę falownikową i odzysk energii podczas hamowania. Poruszono także kwestie pomiaru energii dwukierunkowej za pomocą liczników energii elektrycznej zdolnych do rejestracji przepływu mocy w obu kierunkach, co umożliwia wykorzystanie odzyskanej energii przez inne odbiorniki w sieci. Wskazano, że odzysk energii ma praktyczne zastosowanie w dużych zakładach przemysłowych i trakcji kolejowej, gdzie energia hamowania może zasilać inne pojazdy lub urządzenia, co przekłada się na oszczędności. Zwrócono uwagę na różnice impedancji odbiorników i sieci oraz na fakt, że nie cała energia odzyskana podczas hamowania jest wykorzystywana bezpośrednio przez użytkownika, lecz może być rozdzielana między różne odbiorniki w sieci. Omówiono również zasady działania liczników energii elektrycznej i ich zachowanie przy różnych rodzajach obciążeń (czynnych, pojemnościowych, indukcyjnych).
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA