Windy zwracające energię do sieci w małych obiektach - kwestie techniczne i prawne

Czy ktoś ma przemyślenia na temat wind zwracających energię do sieci energetycznej? Przy montażu takich wind w dużych obiektach jak np. biurowce energia oddana do sieci pójdzie na bieżące potrzeby budynku, a co z mniejszymi obiektami i możliwością niekontrolowanego wpychania energii do sieci elektroenergetycznej? Przy liczniku jednokierunkowym zapłacimy za energię pobraną i wygenerowaną. Czy zakłady energetyczne widzą problem w windach oddających energię do sieci?

Pozdrawiam

Winda nie zużywa aż tak dużo energii. Choć ilość wind jest potężna,to jednak koszty instalacji na jednostkę są chyba za wielkie ,dlatego nikt się tym nie zajmuje .

rubens17 napisał:

Przy liczniku jednokierunkowym zapłacimy za energię pobraną i wygenerowaną. Czy zakłady energetyczne widzą problem w windach oddających energię do sieci?

Myśle, ze założą licznik dwukierunkowy.
Ale za oddaną energie w np. w fotowoltaice mało płacą.

rubens17 napisał:

Czy zakłady energetyczne widzą problem w windach oddających energię do sieci?
Pozdrawiam

Zależnie od licznika, dotychczas większość liczników elektronicznych liczyło sumę i odbiorca płacił za energię oddaną jako pobraną, obecnie jak licznik ma rozdzielone 1.8.0 i 2.8.0 to oddanie jest gratis i temat się zamyka.

Stare liczniki indukcyjne jak miały hamowanie wsteczne to nie było wpływu oddawania na wskazanie, jak nie miały to się odkręcały 1:1

Przykład: licznik założony 1.04.2024 w nowym bloku na ADM(winda+oświetlenie):

pobór
1.8.0 do dzisiaj 750kWh
oddawanie
2.8.0 do dzisiaj 33kWh

Zgodnie z wytycznymi Schindlera zwrot może sięgać nawet 4,5 kW, dalej w wytycznych jest informacja, że budynek musi absorbować całą tę energię. Więc co w sytuacji, jak mamy mniejszy budynek i niekoniecznie będzie absorbowany całą energię? Nigdy nie słyszałem, żeby ktoś zakładał licznik dwukierunkowy dla windy z odzyskiem energii.

=Grzegorz= napisał:

Przykład: licznik założony 1.04.2024 w nowym bloku na ADM (winda + oświetlenie):

Licznik dwukierunkowy był założony specjalnie pod windę?

rubens17 napisał:

Zgodnie z wytycznymi Schindlera zwrot może sięgać nawet 4,5kW

kW to jest moc = wartość chwilowa energii.
Energia ilość kWh będzie mała - bo to moc x czas - czyli kasa znikoma.

rubens17 napisał:

Licznik dwukierunkowy był założony specjalnie pod windę?

Od dawna wszystkie liczniki montowane jako nowe są dwukierunkowe (i zdalne (dotyczy TAURON), oddzielają przepływ w każdą stronę.
ZE sprawdza tylko czy nie ma błędu w połączeniu na licznika (wprowadzanie do sieci jest wykrywane przez program).

Ja jestem bardziej radykalny w sprawie wind. Należy poukładać wieżowce na bokach i będą oszczędności energii.

Taki jak obecnie rozrost miast w górę jest już niczym nie uzasadniony.
Próby oszczędzania tam energii mnie się kojarzą z próbami leczenia raka w późnym stopniu rozwoju.

Nowoczesne miasto może wyglądać tak:

https://architektura.info/architektura/polska_i_swiat/superkilen
Mieszkać w Kopenhadze,

czy w takiej termitierze?

Ostatnio ktoś już poukładał te wieżowce na boku, było głośno o tym



4 Piętra to wcale nie jest dużo a winda powinna być, gdzie jej nie ma są koncepcje dobudowywania wind do starych bloków.

=Grzegorz= napisał:

4 Piętra to wcale nie jest dużo a winda powinna być,

Oczywiście że to dobro powinno być, ale przy 4 kondygnacjach to nie inna bajka niż przy 40.
Są jakieś punkty optymalne pod kątem zapotrzebowania na energię i w projektowaniu miast i budynków powinno się tego dążyć.
Jeżeli miasto tego nie robi i pozwala na wolną amerykankę to jakiekolwiek późniejsze działania są tylko "pudrowaniem pryszczy".

Staszek_Staszek napisał:

Należy poukładać wieżowce na bokach i będą oszczędności energii..

Są ważniejsze rzeczy jak oszczędności energii za wszelką cenę.
Takie "nowoczesne" zabudowy jak pokazałeś to też wrzód na d..e i nie są wcale takie nowoczesne.
Najgorsze z nich to właśnie różne trójkąty (mieszkałem, wiem).
Jak wieje, to w ciągach jeszcze bardziej wieje. Nie ma słońca, nie ma przejścia/przejazdu, jeden drugiemu w okna zagląda, o każdym jednym słyszalnym "kichnięciu" nawet mówić nie ma co. Zieleń "tradycyjna" w takich miejscach się nie utrzymuje na całym ich obszarze, albo wymaga dodatkowej inwestycji/opieki. Zaraz tworzą się też różnego rodzaju 'półświatki', zbieranina żuli, zbiorowe śmietniki na jednym końcu (a ludzie to świnie, wystawią śmieci przed bramę). Mamy też przeważnie w takim przypadku doczynienia z jednym potężnym parkingiem, albo oblężeniem przez samochody że palca nie wetkniesz. Wszystkie oszczędności energii nie są warte tych wszystkich strat.
Jak dla mnie to najlepszym rozwiązaniem jest właśnie przeciwieństwo tej przytłaczającej nowoczesności, czyli zabudowa rozproszona i dużo zieleni.

m2606 napisał:

zabudowa rozproszona i dużo zieleni.

Ideał, szkoda tylko że większość nie szuka takich mieszkań.
Takie rozwiązania aby nie były poza zasięgiem finansowym mas wymagają potem sporo pracy.
Ogrzewanie, odśnieżanie, dowożenie dzieci itp. większość ludzi jest leniwa.
Ja leniwy nie jestem i chciałbym tak zamieszkać, niestety dla mnie już za późno.
Lata mi lecą i dlatego zamieszkałem w bloku.

Ja mam na myśli właśnie bloki, tylko nie "w kupie".
Kilka lat temu się przeprowadziłem do wolnostojącego z takiego w szeregu.
4 piętra w osobnym bloku mają same zalety w porównaniu do 10-cio piętrowego czy nawet niższego tasiemca.
Ja też nie jestem leniwy, a wręcz może nadpobudliwy jak na swój wiek, ale też wybrałem blok.
Względy finansowe i po części rozsądek, choć własne podwórko to moje marzenie...
Decydujący wpływ na przeprowadzkę miały właśnie te oszczędności energii wynikające z mieszkania w takim ciągu i związane z tym wszystkie "dogodności".
Tytułowa winda mnie nie obchodziła bo mieszkałem niżej i nie musiałem korzystać, na tym koniec plusów.
Może jeszcze na plus było to, że pranie schnęło jak szalone bo wiecznie wiało, ale żeby kolorowo nie było to ten sam wiatr zabrał mojej córce sanki z balkonu (to nie żart).

"pranie schnęło" -jaki obciach,nie wiem dlaczego zacząłem popełniać takie błędy...

m2606 napisał:

Ja mam na myśli właśnie bloki, tylko nie "w kupie".

To nie ma takiej opcji, ja się wprowadziłem do nowych bloków w 2015 (Kraków), obecnie są zabudowane z każdej strony że z sąsiadami można się wymieniać cukrem przez okno na wyciągnięcie ręki

Ja wiem jak się dzisiaj buduje,tylko że to nie jest wcale dobre.
Przeniosłem się 3 lata temu,ale wybrałem miejsce gdzie nikt nie postawi następnego budynku.
Wiadomo że w dużych miastach terenu jest jak na lekarstwo,jest też coraz droższy i gęstej zabudowy uniknąć się nie da,ale jak jest ona w "nieładzie" ,choćby pozornym,to jest to o wiele mniej uciążliwe dla życia.
To tutaj

jest dla mnie nie do przyjęcia. Ktoś kupi i zamieszka w tym strasznym miejscu ,ale raczej nie dlatego że mu się to super podoba.

Ten typ budowy deweloperskiej nazywa się zabudową łanową.
Wracając do głównego tematu to nie wiedziałem, że istnieją windy z odzyskiem energii. A może nie istnieją? Wydawać by się mogło że tej energii z odzysku jest bardzo mało a sam układ sterowania windy sie komplikuje. Ile tej energii jest w rzeczywistości? Windy mają przecież przeciwwagi przez co nie odzyska się aż tak dużo tej energii.

Ktoś_tam napisał:

Windy mają przecież przeciwwagi przez co nie odzyska się aż tak dużo tej energii.

Nie licząc strat z niepełnej sprawności układu to tyle samo co bez przeciwwag,o ile ktoś nie wprawadzi się na stałe przestanie opuszczać mieszkanie i zrobi kurs w jedną stronę.
Przeciwwagi zmienią jedynie proporcje zużycia i odzysku między kierunkami ruchu.
Nawet energia na bezwładność pozostanie constans.