Jak wykryć podniesienie słuchawki w układzie testowym telefonów?

witam
buduje uklad do testowania telefonow i mam problem z ukladem wywolania, uklad wyglada tak jak na rysunku, rezystor R2 to telefon, minimalna rezystancja to 150k a w rzeczywistosci kilka MΩ, J1 to przekaznik ktory na 4s wlacza samo 48V a na 1s 60VAC nalozone na 48VDC, i do tej pory wszystko dziala, problem polega na wykryciu podniesienia sluchawki i odlaczeniu napiecia dzwonienia czyli dolaczenia 48VDC, rezystor R3 jest to rezystor pomiarowy napiecie z niego jest wzmacniane i podawane na komparator i pozniej na wejscie przerwania procka, moge regulowac prog zadzialania na komparatorze przez DAC,
wiec gdy telefon jest odlozony R2>150k wiec I<0,32mA, natomiast jesli sluchawka jest podniesiona to R2<600Ω wiec I>34mA, wiec ustawilem prog na 34mA i uklad dziala ale czasami, tzn raz dziala normalnie a raz sie od razu wylacza przez zadzialanie przerwania, czym to moze byc spowodowane? moze przy przelaczaniu przekaznika powstaje jakis impuls ktory wlacza przerwanie? sory za dlugi opis ale chcialem dokladnie to opisac

Widocznie jakieś zakłócenia powodują błędne działanie układu. Przyczyny
mogą być różne. Nawet źle zaprojektowana płytka czy źle poprowadzone
połączenia. Pokaż resztę schematu. Przyczyna jest zapewne gdzie indziej.

wyglada to tak



na noge 5 U1B jest podane napiecie z DAC a noga 7 jest podlaczona do wejscia przerwania uk. U1 jest zasilany pojedynczym napieciem 5V

Powinieneś to robić tak samo jak wykrywa to centrala telefoniczna. W centrali telefonicznej wykrywany jest prąd dzwonienia na linii. Centrala rozpoznaje dwa stany prądu dzwonienia pierwszy stan gdy prąd płynie przez układ dzwonienia aparatu i drugi stan gdy prąd dzwonienia zamknie sie przez układ rozmówmy. Oporność dzwonka wynosi nie 150 kΩ lecz ~6,6 kΩ ale tylko dla prądu przemiennego 25 Hz. Ponieważ w układzie dzwonienia jest zawsze kondensator lub układ elektroniczny o progu napięciowym 60V. Ponieważ napięcie szczytowe sinusoidy wynosi ~90V, więc układ przepuszcza napięcie ponad 60V. Dzięki temu układy dzwonienia mogą działać zasilane prądem dzwonienia, do wykorzystania pozostaje napięcie ~30V do zasilania układu sygnalizacji dźwiękowej. Jednocześnie układ progowy nie przepuszcza liniowego napięcia stałego 50 V gdyż jest ono poniżej progu zadziałania 60V. Dla układów sygnalizacji dzwonienia z kondensatorem, kondensator jest tak dobrany aby prąd dzwonienia nie przekroczył 10-15mA. Jest jeszcze jedna sprawa większość central toleruje większy prąd dzwonienia, gdyż zdarza się że użytkownicy podłączają więcej niż 1 aparat telefoniczny i prąd dzwonienia może wzrosnąć nawet do 50 mA. Prąd ten jest zależny również od maksymalnej oporności pętli. Maksymalna oporność pętli może się wahać np. w granicach 800-1200 Ω w zależności od paramertów konstrukcyjnych centrali. Dlatego w centralach określa się przy jakim prądzie wykrywa sie podniesienie słuchawki. Centarala wykrywa wzrost szczytowego prądu dzwonienia dla dwóch stanów oporności pierwszy dla oporności wiekszej niż maksymalna oporność pętli (słuchwka na widełkach) i drugi dla oporności mniejszej niż maksymalna oporność pętli (słuchawka podniesiona). Z powodzeniem możesz te stany wykryć na oporniku R1, na nim powstaje spadek napięcia zależny od prądu dzwonienia. Opornik R1 800Ω jest jednak za duży ponieważ ograniczy Ci prąd dzwonienia. Po za tym jest większy od oporności aparatu 600Ω. Jego wartość można dać 50 Ω. Teraz spadek napięcia przy prądzie dzwonienia nawet 50 mA wyniesie 2,5V, przy mniejszym prądzie jeszcze mniej. Jeśli prąd dzwonienia wzrośnie po podniesieniu słuchawki to spadek napięcia wyniesie ~4,6V odpowiednio napięcie szczytowe wyniesie ~3,5 V i ~6,5 V. Ponadto układ będzie szybszy, a prąd dzwonienia będzie płynoł przez układ rozmówmy telefonu bardzo krótko. Rozwiązanie poniżej. Dobierz opornik RV nim bedziesz mógł wyrególować poziom napięcia. Jeśli dędziesz chciał zmienić stan (H L) na wyjściu zamień bieguny diody. Opornik R ogranicza prąd płynacy przez układ rozmówmy. Przekaźnik działa tylko jak wysyłasz dwonienie.

dzieki za odpowiedz, ale nieslyszalem o kondensatorze ktory ma progowe napiecie dzialania, to ze nie puszcza 48V to nie dlatego ze jest ponizej progu tylko dlatego ze jest to napiecie stale, ktorego kondensator nie pusci,
faktycznie masz racje pomylilem sie z ta rezystancja przy odlozonej sluchawce, to co napisalem 150k to jest dla pradu stalego, a dla napiecia zmiennego czyli napiecia dzwonienia, impedancja ukladu wywolania wg normy jest w zakresie 3k-30k, ale w moim ukladzie to i tak nic nie zmienia.

Cytat:

Powinieneś to robić tak samo jak wykrywa to centrala telefoniczna

wlasnie slyszalem, ze w centrali caly czas wystepuje stale napiecie zasilania, nawet w czasie wysylania napiecia dzwonienia, to napiecie zmienne jest nalozone na napiecie stale, przez co mozna "latwo" wykryc podniesienia sluchawki nawet w czasie 4s przerwy gdy nie jest podawane napiecie zmienne, Twoj uklad rozni sie tym od mojego, ze na zmiane podlaczasz raz zmienne raz stale, wiec musialbym dolozyc jeszcze uklad ktory wykrylby podniesienie sluchawki w czasie gdy jest dolaczone 48V, wiec taki uklad razcej nie pomoze,
jesli sie gdzies pomylilem lub cos zle rozumiem to prosze mnie poprawic

Ja też nie słyszałem o kondensatorze ĸtóry ma progowe napięcie zadziałania dlatego napisałem:

Cytat:

Ponieważ w układzie dzwonienia jest zawsze kondensator lub układ elektroniczny o progu napięciowym 60V.

Cytat:

wlasnie slyszalem, ze w centrali caly czas wystepuje stale napiecie zasilania, nawet w czasie wysylania napiecia dzwonienia, to napiecie zmienne jest nalozone na napiecie stale, przez co mozna "latwo" wykryc podniesienia sluchawki nawet w czasie 4s przerwy gdy nie jest podawane napiecie zmienne

A jak wykrywany jest sygnał w czasie jego trawania, czy jak podniesiesz słuchawkę na początku tej 1 s to w słuchawce telefonu słychać przez resztę czasu sygnał 25 Hz. Nie słychać, prawda? Bo podniesienie słuchawki wykrywa centrala. W czasie 4 s przerwy podniesienie słuchawki jest przez centralę wykrywane tak samo jak podczas podczas inicjowania procesu wywołania centrali przez abonenta, podniesienie słuchawki i oczekiwanie na sygnał zgłoszenia centrali. Jedynie w 4 s przerwie podniesienie słuchawki centrala inaczej interpretuje. Jeśli chodzi o nakładanie napięcia dzwonienie na napiecie stałe to raczej nie możliwe. Z tej prostej przyczyny że napięcie dzwonienia 60 V ale jest to napięcie skuteczne. Natomiast napiecie szczytowe to ~90V (60*√2) więc płówka dotatnia sinusoidy napięcia dwonienia miała by 140V a połówka ujemna odejmowała by się od napięcia liniowego i powstawało by napięcie niższe niż napięcie liniowe 50-90=-40V. Jeśli nawet w jakiejś centarali tak jest to prąd ten musiał by płynąc przez źródło zasilania napieciem stałym. Napiecie liniowe 50V to standard central miejskich, lecz w wielu centralach małej pojemności napięcie to wynosi 24V. Również w takich centralach sygnał dzwonienia ma napięcie skuteczne 50-60V. Nie mów mi więc, że na 24V nakłada się 60V napięcia przemiennego dzwonienia. Pierwszy raz o tym słyszę a mialem do czynienia z wieloma różnymi centralami.
Odpowiedziałem Ci na konkretnie postawione pytanie, jak wykryć zmianę natężenia prądu w układzie do prób aparatów i jak można najszybciej przerwać wysyłanie dzwonienia. Prąd stały nie ma tu nic do rzeczy. Ale wiem o co Ci chodzi z tym wykrywaniem w czasie 4 s przerwy. Ponieważ trzeba przerwać wysłanie kolejnego sygnału jeśli podniesiesz słuhawkę i który został by wysłany a wysłany już być nie musi. Sprawa jest prosta zamiast opornika R wstaw uzwojenie przekaźnika np. MT6 24V. Po podniesieniu słuchawki przekaźnik przyciągnie. Zestyki zwierne podłącz od +5V do suwaka RV lub od suwaka RV do masy, w zależności czy przerwanie ma być H czy L na wyjściu WO. Dodatkowo przy takim rozwiązaniu blokujesz wysyłanie przypadkowego dzwonienia przy podniesionej słuchawce.

to ja juz nie wiem jak to jest z tym napięciem dzwonienia, tu jest z projektu z elektroniki praktycznej



moj wykladowca tez mowil ze jest nakladane, pozatym juz kiedys sie pytalem na forum i tez wszyscy twierdzili ze tak jest
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic786052.html
takze....