logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Cardputer Mesh Kit od M5Stack
Cardputer Mesh Kit od M5Stack Meshtastic i GPS w kieszeni »
REKLAMA
Dostępna jest polska wersja

Czy wolisz polską wersję strony elektroda?

Nie, dziękuję Przekieruj mnie tam
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować przetwornicę Fly-back na UC3842 z rdzeniem ATX 200W?

professor1234 24 Wrz 2007 10:00 6111 8
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 4314859
    professor1234
    Poziom 12  
    Posty: 94
    Witam
    Pomimo, że temat generalnie wałkowany był wiele razy, nigdzie nie znalazłem interesujących mnie odpowiedzi. Mianowicie posiadam kość UC3842 i chciałbym sobie przetwornice na tym zrobić oczywiście Fly-back przy Uin=220V. Rdzeń posiadam z zasilacza ATX 200Watt, oczywiście ten duży. i teraz mam kilka pytań.
    1. W nocie katalogowej tego scalaka nie jest jasno napisane jak dobrać elementy w części sprzężenia zwrotnego wzmacniacza błędu (ERR_AMP).

    2. Jak dobrać elementy do TL431 , który sprawdza napięcie na wyjściu.
    3. Jak oblicza się ten układzik, który gasi szpilki wpięty równolegle do uzwojenia pierwotnego w przykładowym schemacie, który mam, to dioda || opór w szeregu z pojemnością.
    4. Trafo, które mam trzeba przewinąć, bo w zasilaczu komputerowym jest kluczowane połową wyprostowanego napięcia... i jak ??
    5. Częstotliwość kluczowania - zasilacze impulsowe w komputerze chodzą na około 20kHz chyba, czy to trafo może chodzić szybciej ??
    6. To pytanie raczej bardziej naukowe ;) przykładowo taki scalak jak wyżej podany ma ustaloną częstotliwość pracy ustaloną przez RT i CT, a z jakim wypełnieniem startuje ?? bo chyba trzeba to wiedzieć, żeby trafo policzyć...
    7.Literatura, wpisywałem w google różne wariacje ale niewiele mi pokazało poza spisem firm...

    Z góry dziękuje za pomoc
    pzdr
    Nowe złączki do PCB od WAGO [sponsorowany]
  • #2 4315203
    trol.six
    Poziom 31  
    Posty: 1650
    Pomógł: 151
    Ocena: 381
    Tutaj to wypadałoby niezły kawałek podręcznika napisać.

    Tak na szybkiego, jest co poczytać

    Jeżeli chodzi o transformator, to z reguły wypada przewinąć ze względu że potrzeba inny. Na dodatek przetwornica w kompie pracuje w trybie przepustowym, i takie trafo liczy sie zupełnie inaczej. W transformatorze flyback energia magazynowana jest w szczelinie rdzenia i przekazywana jest porcjami. Transformator w kompie nie magazynuje energii, a jedynie troche sie tam magnetyzuje przy okazji.

    No i warto moze troche podstaw

    Układy przy starcie mają takie wypełnienie jak zostały zaprojektowane oraz obsadzone elementami. Część z nich ma możliwość dołączenia np. pojemności w celu soft-startu część nie ma, i pracuje z możliwym maksymalnym wypełnieniem.

    Koniecznie trzeba pamietać o kontroli prądu płynącego przez uzwojenie pierwotne transformatora. Stąd wszystkie kontrolery do tego typu przetwornic są tak konstruowane. Jest to spowodowane tym że trafo konsrukcyjnie posiada ograniczenie wartości nasycenia.
  • #3 4315726
    professor1234
    Poziom 12  
    Posty: 94
    Faktycznie, troszkę na necie już znalazłem. Z tą przetwornicą w konfiguracji flyback to faktycznie nie był optymalny pomysł. Znalazłem notkę z national.com jak liczy się push-pulle. W sumie dla moich potrzeb to ten transformator co mam, mógłby zostać. Napisałeś że przetwornica startuje z pełnym wypełnieniem, co mnie dziwi, bo jak przecież mamy małe indukcyjności to przy pełnym wypełnieniu mamy na wyjściu maksymalne napięcie a rdzeń jest na granicy nasycenia, czy się mylę ?? Jeszcze nie jestem w temacie na tyle ile bym chciał (i prędko nie będę ;) ) o literaturę chodziło mi raczej polską książkową :) Ale to może przy okazji. Jeszcze jedno jaką częstotliwość ustawić dla takiego rdzenia komputerowego ?? 30kHz będzie dobrze ?? I mam jeszcze jedno wrażenie - może błędne przy jakie napięcie przebicia muszą mieć minimalnie MOS-y kluczujące, bo z tych wszelkich programików wynika, że około 2 razy zasilanie. A przy rozwieraniu cewki raczej sporawe napięcia się indukują...
  • #4 4315845
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Za dużo pytań, za mała wiedza. Po polsku znajdziesz w bibliotece:

    Odon Ferenczi, Zasilanie układów elektronicznych - Zasilacze impulsowe, WNT 1989

    Jesli masz pytania na temat _konkretnego_ rozwiązania, to podaj _konkretne_ dane - napięcie zasilania, napięcie wyjściowe, moc lub prąd wyjściowy - będzie można pomyśleć o _konkretnym_ rozwiązaniu.

    Pełnej wiedzy o przetwornicach w jednym wątku na Elektrodzie zawrzeć się nie da.
  • #5 4315962
    professor1234
    Poziom 12  
    Posty: 94
    jeżeli chodzi o konkrety to :
    1) konfiguracja half push pull
    2) Vin sieciowe, czyli wyprostowane 220-230 co daje 310-330V
    3) Vout 15V
    4) moc - max co mogę wyciągnąć z tego trafa
    5) driver - nie wiem co polecacie jakiś ?? może na SG3525...

    ps. przeczytałem pdf-a na temat projektowania push-pulli - nie da się ukryć, że jest tam prawie wszystko poza elementami w tej nieszczęsnej pętli USZ Err-amp-a. Dalej po prostu nie wiem jak jego wzmocnienie przekłada się na współczynnik wypełnienia...
  • #6 4316418
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    1. Half bridge.
    2. 230V +/- 10% * sqrt(2)
    3. OK
    4. Co to znaczy "z tego trafa"? I dlaczego akurat z tego? Jeśli nie jest to standardowy rdzeń, to trzeba będzie długo liczyć, żeby do czegoś sensownego dojść.
    5. Dla półmostka - TL494 czy SG3625 nie ma większego znaczenia. Zaletą TL494 są dwa wzmacniacze błędu mogące pracować blisko zera. Zaletą SG3535 jest możliwość bezpośredniego sterowania MOSFETami ale tylko w przypadku push-pull z odczepem.

    Wzmocnienie nie ma nic wspólnego z wypełnieniem. Wypełnieniem steruje komparator na podstawie sygnału ze wzmacniacz błędu i tzw. rampy z generatora (w przypadku układów napięciowych) lub czujnika prądu (w przypadku układów prądowych).
  • #7 4317129
    professor1234
    Poziom 12  
    Posty: 94
    Trafo posiadam typowe z zasilacza ATX200 Watt postaram się dziś dorzucić jego fotkę. Ok... trochę nad tym pomyślałem - w konfiguracji push-pulli zmiana wypełnienia nie zmienia Vout ani Pout. O ile coś mi sie nie pomerdało... Tą konfigurację którą chciałbym zbudować jest na obrazku poniżej :
    Jak zbudować przetwornicę Fly-back na UC3842 z rdzeniem ATX 200W?

    Trafo zaznaczone na schemacie jako T2 tak jak napisałem postaram się dziś sfotografować i wrzucę do postu razem z wymiarami, a pisze na nim XZYEI-28C 0203
    Trafo T1 też możnaby wykorzystać z zasilacza komputerowego tylko to mniejsze pisze na nim XZYEE-16C 0301 i tą samą funkcję pełni w zasilaczu komputerowym.
    Później dorzucę pierwszy schemat to może kolega pomoże mi policzyć niektóre rzeczy

    Jak zbudować przetwornicę Fly-back na UC3842 z rdzeniem ATX 200W?

    Oczywiście brakuje układziku do sprawdzania napięcia na wyjściu planuję z TL431 i transoptorem jakimś CNY*, tylko nie wiem jak to policzyć. Uzwojenie pierwotne transformatora powinno być połączone || z rezystorem i kondensatorem w szeregu.
    MOS-y są narazie te bo innych w protelu nie miałem i nie ma na schemacie tego zabezpieczenia dla nich...
    Ten drugi mostek jest oczywiście szybki ale szybkiego w protelu też nie było...
    Filtr na wyjściu nie jest policzony oraz te oporniki w bramkach MOS też nie...
    Więc jest jeszcze co poprawiać...

    No i jeszcze wersja z TL431 :
    Załączniki:
    • Jak zbudować przetwornicę Fly-back na UC3842 z rdzeniem ATX 200W? przetwor2.JPG (133.01 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 4336863
    professor1234
    Poziom 12  
    Posty: 94
    szkoda że przy tym topiku taka cisza nastała... może jednak ktoś jeszcze napisałby coś mądrego, to może by coś się poskładało i uruchomiło... :)
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy przetwornicy flyback opartej na układzie UC3842 z wykorzystaniem rdzenia transformatora z zasilacza ATX 200W. Poruszono kwestie doboru elementów pętli sprzężenia zwrotnego wzmacniacza błędu (ERR_AMP) oraz układu stabilizacji napięcia wyjściowego z wykorzystaniem TL431 i transoptora. Zwrócono uwagę, że rdzeń z zasilacza komputerowego wymaga przewinięcia, gdyż oryginalne trafo pracuje w trybie kluczowania połową napięcia wyprostowanego, a flyback wymaga innej konstrukcji i sposobu magazynowania energii w szczelinie rdzenia. Omówiono także częstotliwość pracy – zasilacze ATX zwykle działają około 20 kHz, ale możliwe jest zwiększenie do 30 kHz, zależnie od rdzenia i konstrukcji. Wskazano, że w układach sterujących wypełnieniem nie decyduje wzmocnienie wzmacniacza błędu, lecz komparator porównujący sygnał błędu z rampą lub sygnałem prądowym. Zaproponowano rozważenie konfiguracji half-bridge lub push-pull, zasilanie sieciowe 230 V (310-330 V po wyprostowaniu), oraz napięcie wyjściowe 15 V. Wskazano na potrzebę kontroli prądu pierwotnego i dobrania odpowiednich MOSFET-ów o napięciu przebicia co najmniej dwukrotnie wyższym od napięcia zasilania. Podano przykładowe układy sterujące: TL494, SG3525, SG3535, z uwzględnieniem ich zalet i ograniczeń. Wskazano literaturę polską (Odon Ferenczi, "Zasilanie układów elektronicznych - Zasilacze impulsowe") oraz źródła internetowe jako pomoc w projektowaniu. Autor planuje dołączyć zdjęcia transformatorów i schematy w celu dalszej pomocy w obliczeniach i doborze elementów.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA