logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakość miedzianych kabli do zasilania 35mm2 Dietz vs 21mm2

niko123 27 Paź 2007 19:08 9815 18
  • #1 4420676
    niko123
    Poziom 29  
    Posty: 1381
    Pomógł: 74
    Ocena: 35
    Do tej pory miałem kable do wzmaka 21m2 firmy jakieś nieznanej, kupiłem zestaw kabli 35mm2 firmy Dietz tylko że ta miedź mi sie nie podoba.

    Oba rdzenie miedziene ( ze stare 21mm1 i nowe 35mm2 ) z boku wygladaja tak samo, kolor miedzi taki sam ale w przekroju nowe kable sa prawie srebrne a te stare w przeroju maja taki sam kolor jak z boku.

    1. Czy nowe kable 35mm2 mogą być tylko jakoś oblane miedzią a środki tych malenkich drucików są z jakiś innych stopów ?
    2. Jaki wy macie kolor kabli w przekroju ? Taki sam jak z boku czy też jaśniejsze ?
    3. jak sprawdzić te kable ( czy to czysta miedź )?



    Jakość miedzianych kabli do zasilania 35mm2 Dietz vs 21mm2


    Jakość miedzianych kabli do zasilania 35mm2 Dietz vs 21mm2


    Jakość miedzianych kabli do zasilania 35mm2 Dietz vs 21mm2



    nowy zestaw kabli

    Jakość miedzianych kabli do zasilania 35mm2 Dietz vs 21mm2
  • Pomocny post
    #2 4420750
    Jerzy Węglorz
    Poziom 39  
    Posty: 3447
    Pomógł: 501
    Ocena: 451
    Pytanie podstawowe: jakie stosujesz techniczne kryteria doboru kabli?
    Jeżeli masz głośniki o oporności 4 ohmy, a chcesz, żeby w kablu straty nie były wieksze, niż 5%, to oporność kabla powinna być <5% oporności głośnika, czyli w tym przypadku to jest 0,2 ohma. Jeżeli długość kabla jest 5m to dla miedzi o oporności właściwej 0,017 ohm*mm2/m odpowiada to przekrojowi 2,35 mm2.
    Zastosowanie kabla o przekroju 25mm2 oznacza zredukowanie strat z 5% do poniżej 0,5%, czego w żaden sposób nie zauważysz uchem, a zastosowanie kabla 35mm2 zamiast 25mm2 obniża straty z 0,5 do 0,35%.
    Można straty jeszcze bardziej obniżyć, stosując drut srebrny zamiast miedzianego.
  • #3 4420786
    niko123
    Poziom 29  
    Posty: 1381
    Pomógł: 74
    Ocena: 35
    kable będą zasilać psx-d2 ( max 150A ) długość kabla wyniesie koło 3,8m.

    Sprzedawca powiedział że kable są miedziane ( no ale w 100% ) ?
  • #4 4421469
    korn85
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 10
    Ocena: 20
    Jest to po prostu miedź niklowana. Zapobiega to powstawaniu tlenku miedzi. Jeśli nie wierzysz to weź jakiś nóż i zeskrob tą srebrną powłokę z kawałeczka przewodu. Wtedy sam się przekonasz, że pod srebrną warstwą niklu znajduje się miedź. Niestety przewody noname często zamiast niklowanych przewodów dają zwykłe, aluminiowe linki. Kupując przewody markowe, np. Dietz nie musisz się martwić, że przewód nie jest wykonany z miedzi.
  • #5 4421756
    renegatt
    Poziom 23  
    Posty: 519
    Pomógł: 49
    Ocena: 8
    Dla największych maniaków są jeszcze kable z platyny ;-) Tak przy okazji to mam kolegę który ponoć słyszy różnice w brzmieniu na róznych kalach RCA w wysokim high-end w domu, może mi słon na ucho nadepnął ale ja nie słyszę kompletnie żadnej różnicy...
  • #6 4421982
    niko123
    Poziom 29  
    Posty: 1381
    Pomógł: 74
    Ocena: 35
    korn85 napisał:
    Jest to po prostu miedź niklowana. Zapobiega to powstawaniu tlenku miedzi. Jeśli nie wierzysz to weź jakiś nóż i zeskrob tą srebrną powłokę z kawałeczka przewodu. Wtedy sam się przekonasz, że pod srebrną warstwą niklu znajduje się miedź. Niestety przewody noname często zamiast niklowanych przewodów dają zwykłe, aluminiowe linki. Kupując przewody markowe, np. Dietz nie musisz się martwić, że przewód nie jest wykonany z miedzi.




    Jest raczej odwrotnie, jak wezme pilniczek i zeskrobie powłoke miedzianą to pokazuje sie srebrny kolor.
  • #7 4422203
    Jerzy Węglorz
    Poziom 39  
    Posty: 3447
    Pomógł: 501
    Ocena: 451
    Przewodność srebra: 63x10^6 S/m
    przewodność miedzi 59,6 x10^6 S/m
    przewodność złota 45,2x10^6 S/m
    przewodność platyny 9,66x10^6 S/m, czyli ponad 6 razy gorzej, niż miedź ...

    A to, czy kabel jast 10 razy "za dobry" dla określonego celu, czy 50 razy, to nie ma znaczenia, chyba, że ktoś w ten sposób "ucieka z lewą forsą w inwestycje" ...
    Kiedyś była taka orkiestra Polskiego Radia pod dyrekcją Jana Cajmera i na granicy zatrzymano dyrygenta, jak przejeżdżał samochodem, w którym zderzaki zrobiono ze złota (pomalowanego jakąś szarą farbą) ...
  • #8 4422242
    niko123
    Poziom 29  
    Posty: 1381
    Pomógł: 74
    Ocena: 35
    za komplet zaplacilem 180 zł,

    przewodnośc alunimum 37,7×106 S/m

    Jeśli miedź 59, alu 37 to znaczy że 21mm2 z miedzi to prawie to samo co 35mm2 alu. czy to wystarczy wzmaka co max pobiera 150A? ( 3,8m długość kabla )
    Nie spodziewałem sie takiego wała po Dietz.
  • #9 4422428
    Jerzy Węglorz
    Poziom 39  
    Posty: 3447
    Pomógł: 501
    Ocena: 451
    Twój kabel - jeśli jest z Alu, to ma oporność 2,86 miliohma, więc jeśli głośnik ma 4 ohmy, to na kablu tracisz 0,07% mocy.
    Z czego zasilasz ten wzmak w samochodzie? Bo 150A to tyle bierze rozrusznik w dieslu...
  • #10 4422525
    niko123
    Poziom 29  
    Posty: 1381
    Pomógł: 74
    Ocena: 35
    To 150A max może być przez parę sekund na zawody, może być mały problem z alternatorem ( aku żelowy ) ale od kabli chciałem zacząć.
    Głośnik sonic 15 na codzień pod 4 na zawody pod 1 ohm.
  • #11 4422632
    ige
    Poziom 35  
    Posty: 2766
    Pomógł: 221
    Ocena: 42
    Psx d2 nie pociagnie 150A,przy normalnej pracy srednia poboru moze byc polowa tego zakladajac ze sluchamy muzyki.A jak bedziesz mial slabe zasilanei napiecie bedzie siadac to jeszcze mniej.W zadnym miejscu producent nei podaje ze ten wzmcniacz pobiera mx 150A...35mm2 spokojnie ci starczy do tego wzmcniacza.

    renegatt co do twojego kolegi to hmm polecam poczytac o zjawiskach voodoo panujacych w swiecie audiofili(chodz ja bym ich nazwal troche inaczej)

    http://audiovoodoo.alatar.pl/
  • #12 4422642
    niko123
    Poziom 29  
    Posty: 1381
    Pomógł: 74
    Ocena: 35
    ok 35mm2 wystarczy ale zobacz te kable to alu. oblane miedzią a jak ktoś pisze kable 35mm2 to raczej chodzi o miedziane, teraz mam 21mm2 czystej miedzi i z obliczeń wychodzi jakoś 21mm1 miedzianych to prawie to samo co 35mm2 z alu :(
  • Pomocny post
    #13 4422663
    ige
    Poziom 35  
    Posty: 2766
    Pomógł: 221
    Ocena: 42
    Hmmm to sprzedaje te kable i kup sobie meidziane jesli to ci poprawi samopoczucie ;) roznica miedzy czysta miedzia a miedzia-alu bedzie znikoma
  • Pomocny post
    #14 4422842
    korn85
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 10
    Ocena: 20
    Nie może to być przewód typu Cu-Al. Wynika to z faktu, że oba te metale w połączeniu ze sobą powodują wzajemną korozję. Znane firmy nie wykonują takich przewodów, inni producenci owszem jednak jest tego stosunkowo niewiele. Wszystko to można dowiedzieć się interesując się choć troszku materiałoznastwem elektrotechnicznym. Jeżeli nie jest to czysta miedź to być może jest to domieszka innego metalu ale na pewno nie Al. Jedyna metoda jaki to stop to zanieść ten przewód do laboratorium w celu zbadania:) Poza tym różni producenci mają różne tajemnice. Wytwarzają własne stopy w celu poprawy przewodnictwa elektrycznego jednak nikt nie zdradzi, co to za stop i z czego wykonany. A to, że ma kolor jak inny metal to przecież o niczym nie świadczy.
    Reasumując: nie masz się czym zamartwiać ani głowić jakie to też masz kable i czy na pewno są takie dobre. Są to porządne przewody wykonane z miedzi oraz dodatkowych stopów wysokiej jakości. Na pewno nie jest to Al, a co dokładnie to już proszę o kontakt z firmą Dietz:)
  • #15 4422880
    niko123
    Poziom 29  
    Posty: 1381
    Pomógł: 74
    Ocena: 35
    ok - więc zakładam te 35mm2 co kupiłem - dzięki wszystkim za info
  • #16 4429249
    niko123
    Poziom 29  
    Posty: 1381
    Pomógł: 74
    Ocena: 35
    Duża będzie strata jeśli mase podłącze do blachy a nie z akumulatora ?
    kabel z aku (minusowy )miałby koło 3,8m a do blachy to około 40 cm dł. kabel to oczywiście 35mm2 zasilanie psx-d2.
    W zestawie Dietz 35mm2 kabel minusowy ma metr więc zakładali że będzie to do blachy.
  • #17 4430099
    Aspire3000
    Poziom 16  
    Posty: 250
    Pomógł: 12
    Ocena: 14
    To chcesz puścić plus czysta miedzią a minus kupa żelastwa? Przez przewód plusowy i minusowy plenie tyle samo prądu! Pozdrawiam.
  • #18 14524473
    DJ-Marco
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Możliwe że jest to drut stalowy pokryty miedzią tak teraz robią w balona płacimy za miedz a dostajemy stal lub coś innego też kiedyś kupiłem sobie kable do kolumn nie świadomie niby miedz a środek srebrny najlepsze że magnez przewód przyciąga więc pewnie to jest stal, mam też inny kabelek ze srebrnym środkiem ale magnez go już nie przyciąga ciekawe co to jest za materiał i z czego jest wykonany może aluminium, teraz zamawiam tylko czystą miedz ma najlepsze właściwości.

    materiał rezystywność (Ω·m)
    srebro 1,59×10−8
    miedź 1,72×10−8
    złoto 2,44×10−8
    aluminium 2,82×10−8
    żelazo 10×10−8

    Mam pytanie w moich kolumnach wysokiej klasy na głośnikach scan speakach dodatkowo pociągnąłem tylko na plus prawdziwy ze srebra drucik nie orientuje się ale prąd płynie tylko plusem czy się mylę tak jak kolega wyżej napisał, tak więc minus ma mniejsze znaczenie czy się mylę i prace zrobiłem na marne.
  • #19 14524783
    nightrunner
    Poziom 21  
    Posty: 390
    Pomógł: 48
    Ocena: 43
    No no DJ-Marco odkopałeś dinozaura, zajechałeś mądrością na temat PRZEWODÓW, a na końcu strzelasz zapytaniem z piaskownicy ;)
    Na drucikach to można sobie gacie po krochmaleniu suszyć hahaha
    Żeby zamknąć temat i nie siać zamętu na przyszłość hasło: copper clad aluminium (CCA)

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy jakości kabli miedzianych do zasilania wzmacniacza, porównując kable 21mm² nieznanej firmy z nowymi 35mm² marki Dietz. Użytkownik zauważył, że przekrój nowych kabli ma jaśniejszy, niemal srebrny kolor, co budzi wątpliwości co do czystości miedzi i ewentualnego zastosowania stopów lub powłok niklowych. Eksperci wyjaśnili, że kable Dietz mogą być niklowane, co zapobiega oksydacji miedzi, a różnice kolorystyczne nie świadczą o obecności aluminium czy innych metali. Podkreślono, że stosowanie kabli o przekroju 35mm² do wzmacniacza PSX-D2 (maksymalny prąd około 150A, długość kabla około 3,8m) jest wystarczające, a różnice między czystą miedzią a stopami miedzi są minimalne pod względem przewodności. Zwrócono uwagę, że kable typu Cu-Al (miedź na aluminium) są rzadko stosowane przez renomowanych producentów ze względu na korozję. Wskazano, że pomiar czystości miedzi wymaga badań laboratoryjnych, a wizualna ocena koloru jest niewystarczająca. Poruszono także temat strat napięcia przy podłączaniu masy do blachy samochodu zamiast bezpośrednio do akumulatora, co może powodować niepożądane spadki napięcia. W dyskusji pojawiły się także uwagi o przewodności różnych metali oraz sceptycyzm wobec różnic brzmieniowych wynikających z użycia kabli o różnych powłokach lub stopach.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA