logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Emulator wtryskiwaczy do Skody Felicia 1.3 MPI - jak wykonać?

awalknek 12 Lis 2007 20:57 25458 38
Najlepsze odpowiedzi

Jak zrobić emulator wtryskiwaczy do Skody Felicii 1.3 MPI do instalacji LPG, jeśli wtryski mają wspólny plus i są sterowane masą?

W tej Felicii wtryski mają wspólny plus, a ECU steruje je masą, więc wystarczy jeden przekaźnik odcinający wspólny + i emulator oporowy zamiast wtrysków; nie trzeba robić 4 przekaźników ani dodawać indukcyjności [#4476007][#4475188][#7364705] W praktyce fabryczne emulatory mają rezystory włączane w szereg z wtryskiem i zwierane przekaźnikiem podczas jazdy na бензynie, a w dyskusji padły wartości 100–220 Ω oraz 16 Ω / 9 W, więc dobór trzeba dopasować tak, żeby ECU nie zgłaszało błędu i wtryski nie „leciały” [#7364705][#7364693][#7360016] Jeśli nie chcesz eksperymentować, najprościej kupić gotowy emulator LPG — kosztuje kilkadziesiąt złotych i daje pewne działanie [#4495475]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 4474443
    awalknek
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Ocena: 4
    Witam. Mam skode felicie 1.3 MPI i do lpg nie mam założonego emulatora wtrysków i dlatego chciałem sobie sam wykonac taki emulator.

    Zastanawiam sie czy zrobic 4 przekaźniki + opornik 16om 5W i do kazdego wtrysku wpiac sie szeregowo? czy 1 przekaźnik?

    nie wiem własnie jak zasilane sa wtryski czy parami czy wszystkie naraz?


    wymysliłem taki schemat :)
    Załączniki:
    • Emulator wtryskiwaczy do Skody Felicia 1.3 MPI - jak wykonać? lpg.jpg (32.96 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 4475188
    szogun0
    Specjalista grupy V.A.G.
    Posty: 1556
    Pomógł: 135
    Ocena: 545
    1 przekaźnik wystarczy, troszkę inaczej to wytworzysz i zlutujesz i będzie OK.
  • REKLAMA
  • #3 4475405
    awalknek
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Ocena: 4
    tez tak mysle. mam pytanie czy wtryski sa zasilane wszystkie jednoczesnie?
  • #4 4476007
    szogun0
    Specjalista grupy V.A.G.
    Posty: 1556
    Pomógł: 135
    Ocena: 545
    Tak, do wtrysków idzie stały plus (często po zapłonie), wysterowanie jest przez sygnał masy.
  • REKLAMA
  • #5 4476715
    awalknek
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Ocena: 4
    zrobiłem nowy schemat


    czy jest ok?
    Załączniki:
    • Emulator wtryskiwaczy do Skody Felicia 1.3 MPI - jak wykonać? wersja z 2 przekaźnikami.JPG (57.71 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #6 4492620
    awalknek
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Ocena: 4
    mam pytanie czy lepiej dac 1 przekaźnik na stały plus z szeregowym rezystorem czy zrobic 2 przekaźniki na 2 grupy sterowania wtryskami i rezystory dac do plusa stałego pomijajac wtryski?
  • #7 4495475
    elektromechanik
    Poziom 27  
    Posty: 1034
    Pomógł: 61
    Ocena: 191
    awalknek napisał:
    mam pytanie czy lepiej dac 1 przekaźnik na stały plus z szeregowym rezystorem czy zrobic 2 przekaźniki na 2 grupy sterowania wtryskami i rezystory dac do plusa stałego pomijajac wtryski?


    Nie baw się, i nie kombinuj. Taki emulator kosztuje kilkadziesiąt złotych. Można kupić w sklepach z częściami do instalacji gazowych,
    na allegro, a nawet w niektórych sklepach motoryzacyjnych.
    Masz pewność działania i nie ryzykujesz problemów.
  • #8 7356389
    york2006
    Poziom 13  
    Posty: 73
    Ocena: 10
    a ja mam panowie takie pytanko.mam gotowy emulator, a może powiedzmy jego namiastke, bo z konstrukcji wynika że jest to zwykły przekażnik, z opóżnionym załączaniem, który to poprostu odcina bezczelnie przejście.

    sedno sprawy:
    potrzebuję oszukać sterownik silnika 1.6TS w Alfie 156, i problem jest taki ze gdy puszcze napięcie przez opornik 15 Ohm (wtryskiwacze mają po około 15,4 Ohm) to kontrolka od wtrysku się nie zapala, ale wtryski podlewają paliwo podczas pracy na LPG.gdy dam 30 Ohm to kontrolka miga w nieregularnych odstępach,i wydaje mi się ze wtryski nie leją.gdy dam 60 i więcej Ohm (próbowałem do 100) to kontrolka się pali na stałe i silnik pracuje idealnie ( lampka gaśnie tylko przy schodzeniu z obrotów ale to akurat można wytłumaczyć odcięciem wtrysków z ecu)

    wniosek z tego taki, że ecu nie wywala błędu tylko wtedy gdy opór każdego z wtryskiwaczy jest nie większy niż około 30 Ohm.

    idzie jakoś obejść czy pozostaje odpięcie kontrolki aby nie kłuła w oczy?
  • #9 7356996
    emeryt2
    Poziom 42  
    Posty: 7630
    Pomógł: 717
    Ocena: 2296
    Nic z tego "emulatora " nie będzie.
    Odcina się sterowanie wtryskami , a w miejsce wtryskiwaczy podstawia się odpowiedni opornik /oporność wtryskiwacza/ do plusa. Wtedy kontrolka wtrysku zgaśnie. Wtryski wtedy nie będą "przeciekać'.
  • #10 7357481
    Doktorr
    Poziom 35  
    Posty: 2427
    Pomógł: 286
    Ocena: 1092
    Cosi widzi misie, że w tych emulatorkach to jest deko większa oporność niż oporność cewki wtryskiwacza.
  • #11 7357511
    emeryt2
    Poziom 42  
    Posty: 7630
    Pomógł: 717
    Ocena: 2296
    Cosik mi się widzi ,że taka sama , ale moce różne , w zależności od wtryskiwacza.
  • #12 7359294
    kwok
    Poziom 40  
    Posty: 6229
    Pomógł: 493
    Ocena: 1333
    a mnie się widzi że emulator wygląda tak:
    Emulator wtryskiwaczy do Skody Felicia 1.3 MPI - jak wykonać?
  • #13 7359426
    przemek25l
    Poziom 29  
    Posty: 1239
    Pomógł: 124
    Ocena: 371
    Powiem tak standart to jest 100 ohm na kazdy wtyskiwacz.
    Proponuje kupic nowy w obudowie i napewno bedzie pracował tak jak powienien. Nastepna sprawa w emulatorze ktory kupisz masz czas nakładania sie faz paliwa. wybór należy do ciebie
  • #14 7359486
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 7360016
    kwok
    Poziom 40  
    Posty: 6229
    Pomógł: 493
    Ocena: 1333
    nie chcę wzniecać kłótni ale rezystancja rezystora nie jest jakimś dogmatem i zależy od systemu wtrysku a dokładniej od możliwości samodiagnozy ECU w aucie tzn w jednym różnica między przerwą a zwarciem będzie wąska a w innym bardzo szeroka
    założyciel tematu właściwą rezystancję już znalazł tylko pyta jak zrobić emulator więc dostał receptę
    odnośnie czasu naładania paliw pewnie może to ustawić w centralce LPG więc tu chyba nie ma problemu
    do założyciela - poszukaj między 24 a 30ohm na wtryskiwacz może coś wymodzisz a jak nie to kombinuj z rezystancją na wspólnym dla wszystkich wtryskiwaczy plusie
    w każdym razie schemat z przekaźnikiem taki jak ci zapodałem
  • #16 7360041
    york2006
    Poziom 13  
    Posty: 73
    Ocena: 10
    ok, to może wyjaśnię.
    wtryski mają wspólny + , natomiast wysterowane są masą.
    ja ten plus przecięłem i wstawiłem w szereg ten niby emulator.
    emeryt2 - wydaje mi się że jeśli wstawie opornik "w miejsce" wtryskiwacza, to efekt będzie taki jak opisuje owik.
    Przemek25l - ten mój niby emulator, tak jak pisałem, posiada regulowany czas nakładania faz, i z tym problemu nie ma.
    generalnie problem jest taki, że sterownik wykrywa nie tylko przerwę w obwodzie wtryskiwacza, ale równierz zbyt duży opór mu przeszkadza.mniejszy opór natomiast, jak już wspomniałem, nie jest w stanie zablokować wtryskiwacza.
    owszem, mógłbym kupić nowy emulator, choćby nawet 4-ro kanałowy, ale po co, skoro działa on na zasadzie wstawienia w szereg dodatkowego oporu, czyli dokładnie tak samo jak obecny.
    tak sobie myślę że trzeba by wstawić "coś" w miejsce wtryskiwacza, ale sam opornik nie przejdzie.
  • #17 7360248
    emeryt2
    Poziom 42  
    Posty: 7630
    Pomógł: 717
    Ocena: 2296
    York ,na końcu bardzo dobrze myślisz.
    Resztę pozostawiam bez komentarza.
  • #18 7364425
    york2006
    Poziom 13  
    Posty: 73
    Ocena: 10
    emeryt2 wobec tego poradz jak Ty to widzisz.sugerujesz że mam podłączyć ZAMIAST wtryskiwacza opornik, powiedzmy 16 Ohm?
  • REKLAMA
  • #19 7364465
    kwok
    Poziom 40  
    Posty: 6229
    Pomógł: 493
    Ocena: 1333
    przecież napisałeś ża sam opornik nie przejdzie
    myślę że trzeba dorzucić trochę indukcyjności
  • #20 7364526
    york2006
    Poziom 13  
    Posty: 73
    Ocena: 10
    owszem, napisałem, ale chciałbym poznac konkretną teorię kolegi emeryta.
    kwok - co proponujesz?4 cewki z opornikami?
  • #21 7364532
    kwok
    Poziom 40  
    Posty: 6229
    Pomógł: 493
    Ocena: 1333
    jeśli właściwie dobierzesz wartości to nie ma to znaczenia czy będzie to jedem emu na plusie czy 4 emu na każdym wtrysku
    wyprzedzając twoje następne pytanie - nie wiem jaką indukcyjność trzeba wstawić
  • #22 7364693
    emeryt2
    Poziom 42  
    Posty: 7630
    Pomógł: 717
    Ocena: 2296
    Żadnej indukcyjności!
    Zastępujemy cewki wtryskiwaczy opornikami , Możesz dać oporność 16 omów , moc - 9 W. Resztę jak wcześniej napisałem.
  • #23 7364705
    przemek20
    Poziom 21  
    Posty: 328
    Pomógł: 41
    Ocena: 25
    Standardowa oporność oporników w fabrycznych emulatorach to 100 omów, niekiedy widziałem 220. Oporniki są włączane szeregowo z wtryskiwaczem oraz zwierane przekaźnikiem podczas pracy na benzynie. Nie stosuje się żadnych indukcyjności. Żaden znany mi europejski lub japoński samochód nie stwierdzi błędu przy takiej rezystancji. Nie ma znaczenia czy wstawimy emulator w plusy czy w sterowania.
  • #24 7364738
    palala
    Poziom 24  
    Posty: 513
    Pomógł: 59
    Ocena: 104
    Witam

    Ja w europejskich i japońskich (tych co właśnie wykrywają kiepskie emulatory) zamiast rezystorów wrzucam miniaturowe przekaźniki po usunięciu kotwicy.

    Komp zadowolony i klient także - żaden nie sygnalizuje niezadowolenia.

    pozdrawiam

    P.S.

    proponuje sprawdzić jak się takie (fabryczne) emulatory sprawdzają w niskoomowych wtryskach.
  • #25 7367159
    kwok
    Poziom 40  
    Posty: 6229
    Pomógł: 493
    Ocena: 1333
    palala napisał:

    Ja w europejskich i japońskich (tych co właśnie wykrywają kiepskie emulatory) zamiast rezystorów wrzucam miniaturowe przekaźniki po usunięciu kotwicy.


    więc mamy indukcyjność
    ze swojej strony dodam że naprawiałem emu z cewką i rezystorem chyba 36 Ohm
  • #26 7368739
    york2006
    Poziom 13  
    Posty: 73
    Ocena: 10
    emeryt - naturalnie sprawdzę Twój sposób, i dam znać co wyszło.
    przemek20 - wiesz, być może żaden europejski ani japoński sterownik nie będzie miał nic przeciwko opornikom, ale akurat Włosi miewają czasem dziwne pomysły.
    kwok i palala - sądze że nie chodzi tu o samą indukcyjność (przynajmniej w tym przypadku) a o pominięcie wtryskiwaczy z zachowaniem ciągłości obwodu, bo jak pisałem opór na który nie zareaguje jeszcze sterownik, nie jest w stanie uieruchomić wtryskiwaczy.
  • #27 7502395
    york2006
    Poziom 13  
    Posty: 73
    Ocena: 10
    przyszły mrozy, i nie zdążyłem się za to wziąć.auto zostało sprzedane, i nie sprawdzę już waszych sugestii, ale i tak bardzo dziękuję za pomoc.
    pozdrawiam
  • #28 7631459
    gajos3
    Poziom 13  
    Posty: 65
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    Mam problem z moim emulatorem ponieważ na lpg wtryski lekko się otwierają. Słychać ich lekkie cykanie podczas jazdy na lpg. Emulator to AEB 150 Archimede. W środku są 4 rezystory 100Ω włączane w szereg podczas pracy na lpg. Po odłączeniu złącz wtryskiwaczy cykanie ustaje. Co z tym zrobić?? Dodać większe rezystory w emulatorze w miejsce orginalnych?? Auto to Punto IIFL 1,2 8V.
  • #29 7686062
    york2006
    Poziom 13  
    Posty: 73
    Ocena: 10
    jeżeli nie wywali Ci błędu ,to będzie to najprostsze rozwiązanie
  • #30 8530114
    fikovr
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    Witam wszystkich:) mam emulator wtrysków PD-21 protec digital odciecie o rezystancji od10-15ohm w aucie peugeot 306 wcześniej miałem silnik 1.4 gdzie ten emu spełniał swoja powinność , jednak zmieniłem silnik na 1.6 opornosc wtrysków wynosi 7-8 ohm i teraz leja wtryski przy odcięciu, w moim emu są opory na wejściu 100 ohm, muszę dać większe oporniki np 220ohm czy mniejsze , żeby wtryski nie lały?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy wykonania emulatora wtryskiwaczy do Skody Felicia 1.3 MPI z instalacją LPG. Wtryskiwacze mają wspólny plus zasilania, a sterowanie odbywa się przez masę. Najczęściej wystarcza jeden przekaźnik z rezystorem szeregowym (np. 16 Ω, 5-9 W) włączonym w obwód plusa, który symuluje obciążenie cewek wtryskiwaczy, zapobiegając zapaleniu kontrolki błędu ECU. Fabryczne emulatory stosują rezystory o wartości około 100 Ω, czasem nawet 220 Ω, włączane szeregowo z wtryskiwaczem i zwierane przekaźnikiem podczas pracy na benzynie. Nie stosuje się indukcyjności, choć niektórzy sugerują, że dodanie elementu indukcyjnego może poprawić symulację. Wtryskiwacze o niskiej rezystancji (7-15 Ω) wymagają odpowiedniego doboru rezystora, aby uniknąć przeciekania paliwa i błędów ECU. W niektórych przypadkach stosuje się miniaturowe przekaźniki zamiast rezystorów, co eliminuje sygnalizację błędu. Wartość rezystancji emulatora powinna być dobrana eksperymentalnie, zwykle w zakresie 16-30 Ω na wtryskiwacz lub na wspólny plus. Wymiana wtryskiwacza na sam rezystor wymaga zachowania odpowiedniej impedancji, aby nie uszkodzić ECU. Gotowe emulatory, takie jak AEB 150 Archimede czy PD-21 Protec Digital, stosują rezystory 100 Ω, ale mogą wymagać modyfikacji przy różnych silnikach i rezystancjach cewek wtryskiwaczy. W praktyce lepszym rozwiązaniem jest zakup fabrycznego emulatora niż samodzielne wykonanie, ze względu na pewność działania i kompatybilność z ECU.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA