Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Nogłośnienie i nagranie chórku 6 osób

hubiwit 10 Dec 2007 21:55 2783 12
Tespol
  • #1
    hubiwit
    Level 25  
    Witam
    Mam zrobić nagłośnienie i nagrać chórek 6 osobowy, jest to szkolny chórek ale z dużymi zdolnościami wokalnymi (śpiewają również w chórze Stefana Stuligrosza).

    Do dyspozycji mam powermixer hand box, 1 mikrofon Shure SM 58, mikrofon pojemnościowy Shure A16, 3 mikrofony Shure c607, 1 mikrofon bezprzewodowy Sekaku.

    Do zapisu chcę podłączyć laptopa z kartą na USB sound blaster live 24bit external, w wyjścia liniowego szyny master w mikserze do wejścia liniowego karty.

    Chcę to zapisywać na dysk do formatu wave programem Adobe Audition, moja karta obsługuje ASIO
    ------------------------------------------------------------------

    Jakie mikrofony z tych co posiadam zastosować, jak je ustawić?, będą śpiewali na sali gimnastycznej, w żaden sposób nie wygłuszonej.
    Oprócz zapisu, dźwięk idzie równierz na głośniki Soundman 250/500
    Do odsłuchu dla siebie mam słuchawki zamknięte Sennheiser HD202
  • Tespol
  • #2
    polan-polan
    Level 15  
    mikrofony jak najblizej , szcegolnie dynamiki , dwa podobne wokale (brzmienie , dynamika ) sproboj zebrac ta jedna pojemnoscia , no wiadomo ze jesli jest jakis lead vocal to proponowalbym go obsluzyc sm58 ;] od razu mowie , ze to nagranie bedzie bardzo , ale to bardzo robocze , ale chyba takie sa oczekiwania , pozdrawiam;]
  • #3
    hubiwit
    Level 25  
    Niestety nie mam sprzętu, który by umożliwiał zapis wielościeżkowy itd. itp. więc lepiej nic nie zrobię i tak SM58 jest mój a nie szkoły.

    Zastanawiam się jeszcze nad wykorzystaniem mikrofonu pojemnościowego od kamery Sony, ma dość dobrą jakość dźwięku.

    Czy nagrywa się też tło tzn. pogłos w sali innym mikrofonem czy raczej nie?
  • Tespol
  • #4
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    proponuje zciagnij sobie z emula nunedo 2. zainstaluj. wykorzystaj ldma czy co tam masz jako przedwzmacniacz pobierajac sygnał z toru efektu (s1) wyjścia mix przed koncówka mocy (S2 s3).
    nastepnie odpal nuendo dodaj 6 ścieżek mono 1 stereo. na monofoniczne daj sygnał s1, jako s1 daj SM58 do którego śpiewa jedna osoba z chóru (chór ustawiony tak jak do występu, ale tak 50cm od osoby aktualnie śpiewającej) nagraj tak kjażda z osobna ka oddzielna ścieżke. potem weź 2 pojemności (masz takie?) s2,s3 to bedzie, panoramuj lewy prawy, wejdz na karte lewy prawy, podłacz do ścieżki stereo, mikrofony ustaw około 2m nad ziemia skierowane do chóru rozstawione około 120' (stopni) jakies 1m od chórku.
    Potem pobaws sie z mixowaniem teho 6śladów solo i ambient stereo jak za mało ech to muendo ma wtyczke reverb B i ustaw proporcje zeby ładniej zabrzmialo.

    Dodano po 20 [minuty]:

    przy mixowaniu ślady solowe te s1 panoramuj tak jak ludzie stali w chórku. nagłośnic go: proponuje te Shure c607 bo lepsze nowsze od prologue, tak mi sie wydaje. tak jak ambient (s2s3) jest stawiaj tylko troche blizej. ewentualnie sm58 po środku.
    A jeak nagrywasz sm58 odkreć ta siatke z gabka, nagrywaj sama kapsuła bo lepiej brzmi, mozesz jeszcze pozbyc sie glosek wybuchowych za pomoca pończochy naciagnietej na drut, taki wachlarzyk zrobic o srednicy z 12cm. ustawic go w połowie odległości pomiedzy ustami a mikrofonem.
  • #5
    William Bonawentura
    Level 33  
    Chcesz nagłośnić i nagrać jednocześnie ? Do nagrania zdecydowanie lepiej poszukać cichej, wytłumionej sali. Czy przy nagłośnieniu masz jakieś wymagania co do ustawienia osób (przodem do widowni) ? Mogą występować w półkolu ?
  • #6
    hubiwit
    Level 25  
    Niestety ale muszę nagrać i nagłośnić jednocześnie, więc auxy chyba odpadają bo część by tylko leciała na PA

    Macie może jakieś przykładowe nagranie chóru?

    Chyba zrobię tak że mikrofony podłącze do miksera i z wyjścia do karty dźwiękowej i splitter do 2 miksera, który będzie frontowy i z tego miksera na PA, front będzie obsługiwał kumpel, a ja się zajmę micami i nagraniem, zrobię sobie odsłuch na słuchawkach z wyjścia karty dźwiękowej.

    Jeszcze nie wiem jak ustawić mikrofony, nie będzie głównego wokalu - wszyscy to samo. Chyba ustawie 2 pojemnościowe XY do tego na środku SM 58, i po bokach c607 i zobaczę czy lepiej na tych c czy na pojemnościowych będzie.
  • #7
    polan-polan
    Level 15  
    super propozycja z tym nuendo , ale watpie czy dobra rada jest propozycja sciagniecia pirackeigo oprogramowania , moze od razu sciagna tez pakiet wtyczek wavesow platinum ,?? niedlugo bedziesz z tym walczylo kolego, ze inni nagrywaja na "darmowym" softwarze i uzywaja wtyczek z promocji na emulu ... , a rada ode mnie jak juz chcesz uzywac jakiegos software'u bojowego to do EiS dolaczano ostatnio samplitude'a LE - freeware , pozdrawiam ;]
  • #9
    adambyw
    Moderator of Acoustics
    Mam już spore doświadczenie w nagrywaniu chórów wiec chętnie ci pomogę możesz pisać na priv. Chcesz posłuchać nagrań: http://syloe.rpc.pl/mp3/

    Program jest OK, i tak nagrywasz na 2 ścieżki.

    Troszkę masz słabe omikrofonowanie, przydały by się 2 dobre takie same mikrofony. Ale jak nie masz to trudno.
    Bądź świadom że power mikser lubi szumieć. Tak dla zasady, więc nagranie już będzie z lekką dawką wodospadu.
    Jak proponowałeś 2 miksery, w tym przypadku będzie to niezłe rozwiązanie. Na pewno będzie ci potrzebna próba akustyczna, bez tego się nie obejdzie. I podczas nagrania nie kręcisz żadnymi gałkami na mikserze z którego nagrywasz.

    Chórek musisz pogrupować głosami. I poszczególne mikrofony dać na głosy. Zakładam że są 3 głosy, głos prowadzący dajesz w panorami na środek, i daj SM58. Na pozostałe 2 głosy daj c607 i rozkręć w panoramie prawo/lewo ale nie na max, tak na godzinę 3(9) no może ciutkę więcej.

    Poziomy musisz ustawić przed nagraniem. Każda zmiana później praktycznie zniszczy nagranie.

    Jak interesuje cię jak to później obrobić na kompie to też napisz.
  • #10
    polan-polan
    Level 15  
    może się nie znam ale jakieś 98% utworów na chór pisanych jest 4głosowo;] , audition jest calkiem spoko , choc malo ma wspolnego akurat z coolem , ktory przerasta auditiona w niektorych rzeczach stukrotnie. Sam nagrywalem kiedys na auditionie - czytelny w obsludze i zapisie - gorszy w edycji , ale spoko ;]
  • #11
    adambyw
    Moderator of Acoustics
    Zdecydowana większość gospel pisze się na 3 głosy. Sopran, alt i brothers. Wiele utworów pisze się na więcej niż 4 głosy z podwójnym altem bądź tenorem, lub extra basem w kontrze. Chór ≠ 4 głosy.

    A że jest ich 6 to założyłem że będzie podział po 2 osoby. Dlatego sie dopytuję. A ważne jest to by odpowiednio dobrać liczbę mikrofonów.
  • #12
    hubiwit
    Level 25  
    więc jestem po nagraniu, dałem na środek pojemność shure a16 trochę z góry i kamerę w której jest dobry mikrofon pojemnościowy a właściwie 2 bo wychodzi stereo, także panoramą zrobiłem, żeby kanały z kamery się zgadzały - na wysokości głów, jeszcze po bokach dałem SM58 i inny podobny.
    Nagranie w miarę wyszło, mam bez żadnych korekcji na mikserze, tylko panorama i głośność.
    Teraz jak to obrobić?, bo to stereo jest trochę takie sztuczne tzn. brakuje trochę środka, nie ma takiej ciągłości sceny.
    Jakie jeszcze zabiegi warto zastosować żeby polepszyć to nagranie?

    Mieliście racje, że nagrywanie i jednoczesne nagłośnienie to masakra - kumpel, który miał siedzieć przy frontach zachorował i miałem 2 stanowiska do oblecenia.

    PS. Niedawno na elce czytałem o nagłośnieniu chóru, ktoś miał mikser cyfrowy i nagrywał wielośladowo, Paweł.ko stwierdził że bardzo dobre nagranie, było też zdjęcie z ustawionymi mikrofonami i chórem,
    Nie mogę znaleźć tego tematu, ktoś pamięta i mógłby dać link?
  • #13
    adambyw
    Moderator of Acoustics
    To było moje nagranie, a jest to temat przyklejony w tym dziale o sprzęgach na monitorach.
    A mikser był analogowy, tylko z 18 przetwornikami a/c

    Podeślij mi na maila kawałek tego nagrania (30sec) to zobaczę co się da z tym zrobić. adambyw małpa rpc kropeczka pl

    Coś mi się też wydaje że za dużo mikrofonów dałeś. Pojawiają się problemy fazowe i inne ciekawe sprawy. I szkoda że nie powiedziałeś że masz ten mikrofon w kamerce, bo lepszym rozwiązanie było by oddzielić nagranie od nagłośnienia. Dać w miarę blisko ten stereo przed chórek, a oni żeby sobie śpiewali do innych mikrofonów, było by napewno nagranie lepsze.