logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kolumny dwudrożne,podłogowe. Jakie przetworniki do 500 zł?

Le_G 03 Sty 2008 23:33 4796 14
REKLAMA
  • #1 4655004
    Le_G
    Poziom 10  
    Posty: 54
    Ocena: 1
    Witam

    Chcę złożyć zestaw dwudrożny. Miałyby być to podłogówki do słuchania muzyki ale też jako fronty do kina domowego i tak do 700 góra 1000 zł jeżeli to by mi w czasie się rozłożyło.
    Bardziej mi zależy na tym „jak to będzie grać” i chciałbym teraz skupić się na wyborze przetworników. Proszę o radę w wyborze głośników

    Będzie to grać z amplitunerem Yamahy RX-V461:
    http://www.audioplaza.pl/go/_info/?id=1829&pa...5252525&code=b965da1e366cf8a6a16fea97420cd885

    Odrazu zaznaczam że około 500 zł chciałbym przeznaczyć na przetworniki a wykończenie zrobiłbym za miesiąc dwa, żeby mi sie to w czasie rozłożyło. To będzie moja pierwsza konstrukcja ale jako takie doświadczenie w stolarce mam bo dorabiam na robieniu podłóg, parkietów.

    Słucham rożnej muzy ale głównie z przewagą rocka tak polskiego (Pidżama porno,kult,Myslovitz,HappySad itp) jak i zagranicznego (SOAD,Nirvana, różne klimaty),rzadko techno,hip_hop ale też. Nie zależy mi na basie w stylu bum bum bum bum,raczej na łagodnym, szczegółowym, dynamicznym basie i miękkich, nie piszczących, relaksujących sopranach. Mam aktywnego suba który by je wspomagał.

    Po lekturze różnych for w tym elektrody myślałem naprzykład nad takimi zestawieniami:

    Peerless HDS180EXC + Vifa XT25TG (jeden z projektów z elektrody) - o ile udałoby sie je jakoś taniej kupić może za granicą np bo u nas dosyć drogie

    Co myślicie o tych głośnikach - sklep w USA:
    http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-364
    +
    http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&Partnumber=275-075

    Znalazłem też taki oto test:
    http://www.zaphaudio.com/6.5test/

    Tylko gdzie kupić tego Seasa ER18RNX za 62$ ? :|

    Chcę odrazu złożyć coś porządnego co pogra u mnie kilka lat. Ze zwrotnicami chyba zrobiłbym tak że na początek bym kupił gotowe dwudrożne Janbo np. a póżniej bym sam pokombinował nad swoimi jak głośniki by się wygrzały

    Mam takie programy jak WinISD, zwrotnice 3.0 , troche czasu żeby obadać te programy i poskładać wszystko razem ale jakie i skąd do tego głośniki? Co doradzicie?
  • REKLAMA
  • #2 4655329
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Posty: 4659
    Pomógł: 386
    Ocena: 124
    ooooo pierwszy raz widze tak obeznanego i wiedzacego co chce poczatkujacego...

    wiec tak:
    taniej peerlessy/vify/scan-speak'i mozna kupic w audiocomponents. czesto byly robione zamowienia wspolne na audiostereo wiec wtedy glosniki wychodzily sporo taniej

    te daytony teraz mozna kupic w polsce - www.polink.com.pl maja rowniez seasy ;)

    co do zwrotnicy to jest to zly pomysl. najlepiej poszukac juz gotowgo projektu

    na poczatek zapoznaj sie z tymi projektami
    http://www.akustyk.com.pl/projekty/H16.html
    http://www.akustyk.com.pl/projekty/HX16.html
    http://www.akustyk.com.pl/projekty/HX18.html
    http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=zesta...g=zestawy_akkus_h&symbol=x3&pr=&lang=pl&dh=dt
    i dodatkowo pozna polecic np
    replike ESA Ostinato 2000 (vifa M18WH + pl27/d27)
    XT18 + XT19
    SPH 165 KEP + XT19/seas/scan speak
    SPH 176 + G20sc
    + wiele projektow z zagranicznych stron takich jaknp zaphaudio...
  • REKLAMA
  • #3 4656029
    Le_G
    Poziom 10  
    Posty: 54
    Ocena: 1
    Spodobał mi się projekt z akustyka HX18. Wygląda że chłopaki wiedzą co robią. Głośniki bym zamówił w zbiorczym zamówieniu z audiocomponents bo teraz organizują a zwrotnicę zamówił już z samego akustyka, skrzynke o odpowiednim litrażu zrobił sam i by grało. Co myślicie?
  • #4 4656341
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Posty: 4659
    Pomógł: 386
    Ocena: 124
    Kolumny dwudrożne,podłogowe. Jakie przetworniki do 500 zł?
    www.polink.com.pl
    o ile dobrze pamietam to XT25 niebardzo oplaca sie zamawiac w audiocomponents bo cena wychodzi podobna o sporo dluzej...
    ale sam decyduj ;)
  • #5 4657519
    Le_G
    Poziom 10  
    Posty: 54
    Ocena: 1
    Dzięki za schemat zwrotnicy, pochodzi z czyjegoś podobnego projektu czy z akustyka?

    Czyli mniej więcej wiem już jak to będzie wyglądać. Mam pytanie jeszcze co
    do elementów zwrotnicy bo z tego co się doczytałem to też ma znaczenie. Lepiej żeby były jakichś konkretnych marek?

    Z audiocomponents to racja, pewnie nieduża różnica w cenie a tylko więcej zachodu.

    Czyli tak, elementy do zwrotnicy z polinka a gdzie najtaniej w Polsce byłoby zamówić te przetworniki? Polink , Akustyk?
  • REKLAMA
  • #6 4658210
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Posty: 4659
    Pomógł: 386
    Ocena: 124
    peerlessy najtaniej ma akustyk. ale ten HDS z audiocomponents bylby sporo tanszy wiec moze jednak zobacz jak sie potoczy zamowienie (o ile wogole dojdzie do skutku)
    ta zwrotnica to ich projekt

    kondy najwazniejsze zeby byly foliowe. w polinku masz w przystepnej cenie "Jantzen Audio" i je mozesz kupic. rowniez polecam kable tej firmy w polinku. cewki to produkt wlasny polinka. niby najlepiej zeby wszystkie cewki byly powietrzne ale na tor niskotonowy mozesz dac na rdzeniu...

    moze zdradzisz cos o designie kolumn?? cos ciekawego czy prosta konstrukcja??
  • #7 4660246
    Le_G
    Poziom 10  
    Posty: 54
    Ocena: 1
    To będzie prosta konstrukcja. Prostokątna skrzynka z MDF. Chociaż podoba mi się taki kształt:

    http://www.loudspeakershop.eu/zestaw-montazu-akkus-p-1210.html

    ze ściętymi przednimi kantami, może póki zacznę, poszukam w necie jak możnabyłoby to ładnie zrobić i wykończyć. Pewnie okleina a może fornir..

    Chce je zrobić o wysokości 120 cm, wiem że wysokie ale takie by mi pasowały.
    BR chce zrobić z przodu ale tu pojawia się dylemat bo chciałbym go dać na dole ale nie dam go na dole, bo będę musiał dać
    przegrode bo z tego co wyczytałem na stronie akustyka pojemność skrzynki na te dwa to 20 litrów. Ale BR z przodu. Pewnie wyjdzie tak na środku. Co do długości i szerokości BR to jeszcze nie wiem, trzeba byłoby to jakoś policzyć. Przyda się pewnie też jakieś obciążenie na dnie ze względu na wysokość.

    Wysokotonowy zrobiłbym lekko z boku coś jak tutaj (podoba mi się takie ustawienie):

    http://www.loudspeakershop.eu/zestaw-montazu-akkus-p-1605.html

    Takie ułożenie ma w praktyce/odsłuchu ma jakieś znaczenie?

    Na wysokotonowy lepiej żeby była osobna wytłumiona komora?
  • REKLAMA
  • #8 4660781
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Posty: 4659
    Pomógł: 386
    Ocena: 124
    polecam fornir - to wcale niejest trudne i w praktyce niewiele drozsze niz okleina a jednak lepsze i ladniejsza ;)

    obudowe oczywiscie mozesz dac taka.
    glosnik ma 18cm czyli szerokosc mozesz dac 18-20cm. glebokosc lepiej wyglada jak jest wieksza niz szerokosc - czyli np 24cm
    przy sciance (w zaokragleniu) 2cm wychodzi 30-33 litry. dla tego glosnika niedalbym wiecej jak 25 litrow wiec faktycznie musisz dac przegrode. najwygodniej byloby dac ja od dolu ale wtedy faktycznie tunel bylby sporo wyzej.
    glosnika wysokotonowego niemusisz oddzielac pod warunkiem ze jest on szczelny. ale mozesz wlasnie dac za nim skosna scianke i wtedy zajmnie troche miejsca
    Kolumny dwudrożne,podłogowe. Jakie przetworniki do 500 zł?Kolumny dwudrożne,podłogowe. Jakie przetworniki do 500 zł?
    inna opcja to moglbys dac atrape tunelu na dole w pustej komorze a prawdziwy tunel z tylu. ale to bedzie zalezalo gdzie bedziesz chcial kolumny postawic

    co do umiejscowienia wysokotonowki to ma to wplyw na dzwiek
    poczytaj http://audiomania.info/articles.php?id=24
  • #9 4666066
    Le_G
    Poziom 10  
    Posty: 54
    Ocena: 1
    Czyli zastosuje ustawienie według trójkąta pitagorasa jak sugeruje autor w/w artykułu.

    Chcę zrobić wszystko tak jak bozia przykazała żeby być z tych kolumn zadowolony a więc pewnie dam fornir i porobie podfrezowania pod głośniki.
    Forniru pewnie taniej nie kupie niż na allegro ale jeśli ktoś ma namiar na jakiś sklep internetowy to poprosze

    Wysokotonowy odgrodze skośną przegrodą (zobaczę w praktyce jak to będzie wychodzić i może dam jak na drugim w/w rysunku) i wytłumie watą.

    Mam pytanie co do BR..
    Dla mnie jeśli byłby on z przodu to wiadomo dodaje do wyglądu ale głownie w tej konstrukcji chodzi mi żeby te kolumny dobrze grały a mam możliwość odstawienia ich od ścian bo bedą stały w pokoju około 25 metrów a więc pytanie: Odsłuch będzie lepszy jeśli umieszczę BR z tyłu i odpowiednio rozlokuje kolumny od scian, czy zbytnio to nie ma znaczenia?

    Komorę na glośnik niskośredniotonowy dam o pojemności 20 litrow tak jak sugeruja w akustyku a więc zostaje mi jeszcze taka rzecz, żeby wszystko wiedzieć, jak wymiary BR.. Jak to policzyć?
  • #10 4666340
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Posty: 4659
    Pomógł: 386
    Ocena: 124
    tanio fornir na allegro maja C-D-O
    ale mozesz tez zapytac w zagłobie (szukaj stronki)

    niema znaczenia gdzie dasz tunel pod warunkiem ze zapewnisz mu odpowiednia przestrzen

    dlugosc tunelu policzysz w programie winisd
    polecam tunele z polinka fi68 ;)
  • #11 4666842
    Le_G
    Poziom 10  
    Posty: 54
    Ocena: 1
    Wiem już jaki BR dam, wystarczy poszukać...

    "W 20 litrach polecamy ustalenie fb=43Hz, za pomocą tunelu o średnicy 5,5 cm i długości 14cm, a wtedy spadek -6dB pojawi się przy 37Hz."

    to do tych głośników

    na audiostereo żeby napisać pierwszy post trzeba poczekać tydzień.. może zamówienie z audiocomponents opóźni się jeszcze kilka dni i się załapie o ile dojdzie do realizacji takowego
  • #12 4667137
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Posty: 4659
    Pomógł: 386
    Ocena: 124
    niemam pojecia jak oni licza te pojemnosci swoich skrzynek i strojenia bo z moich obliczen zawsze wychodzi co innego
    w 20 litrach strojenie na 43Hz rurka 5,5cm daje dlugosc 15,2cm
    rurka z polinka "fi 68x160" daje strojenie w takiej obudowie na 46Hz. jezeli chcesz miec konecznie 43Hz to kup "fi 68x220" i ja troche przytniesz do ok 17cm

    znajac panow z audiostereo szybko to nie bedzie wiec spokojnie mozesz poczekac ;)
    jakby sie jednak cos ruszylo to daj znac a napisze za ciebie...
  • #13 4667417
    Le_G
    Poziom 10  
    Posty: 54
    Ocena: 1
    Znalazłem w necie poradnik WinISD wyliczyłem i mi wyszło tak dla tego HDS180:
    pojemność skrzynki - 20 l
    strojone na 46 Hz
    wymiary BR - szerokość: 6,8 cm , długość: 20,3

    Wykresy wyglądają tak,że "gain" jest płaski a "group delay" dochodzi impuls na 46HZ do 15 ms i spada, będzie dobrze?

    A teraz pojawia się pytanie:
    Dla tunelu BR nie będzie przeszkadzało to że przy takiej długości, jego koniec będzie oddalony od tylniej ścianki o około 5 cm?
    Czy lepiej dać węższy i krótszy?

    Np dla średnicy 5 cm długość wychodzi 10 cm i tak pewnie byłoby lepiej..

    Dodano po 7 [minuty]:

    No to sam sobie odpowiem bo pytam się a pod nosem otwarty artykuł:
    http://audiomania.info/articles.php?id=27

    gdzie na dole napisane:

    "Wlot tunelu b-r znajdujący się wewnątrz obudowy powinien znajdować się w odległości co najmniej jednej swojej średnicy od najbliższej "przeszkody""

    Czyli pewnie dam 5 cm średnica i 10 długość
  • #14 4667768
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Posty: 4659
    Pomógł: 386
    Ocena: 124
    ale zwroc uwage ze w nazwie tych tuneli z polinka brana jest pod uwage srednica zewnatrzna a powinno sie brac pod uwage ta mniejsza srednice (tzn sa rozne szkoly ale mi sie sprawdza ta)
    wiec jak widzisz tunel oznaczony jako "fi 68x160 bedzie odpowiedni ;)

    a co odpowiedzi impulsowej w programi to niebierz tego powaznie bo to tylko symulacja...
  • #15 4671121
    Le_G
    Poziom 10  
    Posty: 54
    Ocena: 1
    Dzięki Pawle za odpowiedzi - jak ta konstrukcja powstanie to w znacznym stopniu dzięki twojej pomocy

    a ja poczekam az bede mogł coś napisac na audiostereo i spróbuje dołożyc się do zamówienia z audiocomponents bo ze złożeniem mi się nie spieszy a już wiem co i jak zrobie a oszczędzić ze dwie stówki pewnie można na głośnikach

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy dwudrożnych kolumn podłogowych do 700-1000 zł, z naciskiem na wybór przetworników do około 500 zł. Proponowane są głośniki marek Peerless, Vifa, Scan-Speak, Dayton oraz Seas, dostępne m.in. w sklepach audiocomponents i polink.com.pl. Zalecane jest korzystanie z gotowych projektów zwrotnic, np. z serwisu akustyk.com.pl, gdzie dostępne są schematy i zestawy takie jak H16, HX16, HX18. Elementy zwrotnicy powinny być wysokiej jakości, kondensatory foliowe (np. Jantzen Audio), cewki powietrzne lub na rdzeniu dla niskotonowego. Konstrukcja obudowy ma być prosta, prostokątna z MDF, o pojemności około 20 litrów na głośnik nisko-średniotonowy, z portem BR (bass reflex) strojonym na około 43-46 Hz. Dyskutowano o wymiarach i umiejscowieniu tunelu BR (średnica 5-6,8 cm, długość 10-20 cm) oraz o jego pozycji względem ścian i wewnętrznych przegród. Wysokotonowy ma być umieszczony lekko z boku, oddzielony skośną przegrodą i wytłumiony watą. Wykończenie planowane jest fornirowane, z podfrezowaniami pod głośniki. Do symulacji strojenia tunelu użyto programu WinISD. Całość ma współpracować z amplitunerem Yamaha RX-V461. Autor planuje dołączyć do zbiorczego zamówienia na głośniki, by obniżyć koszty.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA