Tda7294 - napięcie +/- 42 V - uszkodzenie, zdjęcie

Question

Witam kolegów, ktoś na forum (nie mogę odszukać kto) napisał, że tedek przetrzyma napięcie +/- 42v, dzisiaj to sprawdziłem, efekt? Przynajmniej reszta podzespołów wytrzymała. ;-)

Konto nie istnieje · Answer

Kolego , napisz dokładnie przy jakim obciążeniu pracowała ta końcówka przy tym napięciu .

dybas · Answer

Ja tak pisałem. Ktoś inny ten układ zaprojektował i wykonał:
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/T/D/A/7/TDA7294.shtml
Przyczyn odstrzału może być wiele: błąd montażowy, podrobiony układ,
wyższe od dopuszczalnego napięcie, zwarcie, złe chłodzenie.
Nie zwalaj wszystkiego na konto producenta, tylko przeanalizuj problem.

joy_pl · Answer

ja zasilałem kiedyś tadeusza +/- 51V (albo trochę powyżej 50) na obciążeniu 8 ohm
i nic mu się nie stało

odrazu poszedł do ludzi więc nie wiem co się z nim teraz dzieje ale na pewno chodził przez rok bezawaryjnie(teraz nie wiem nie mam kontaktu)
dodam tylko ze trafo to toroid 100W 2x~34V znamionowo

shadow_no · Answer

Nic podobnego nie napisałem. Stwierdziłem tylko, że w tym przypadku to napięcie okazało się za duże.

Wojtek.zse · Answer

W tym przypadku to nie znaczy zawsze bo jak widać zasilają ludzie i wyższym napięciem i nie wybucha, więc przyczyna musi być inna np jak pisał kolega dybas.

Nie odpowiedziałeś jeszcze na pyt kolegi Andre1979 i czy w ogóle była chłodzona - na zdjęciu nie ma radiatora?

piter · Answer

Czy dobrze widać? Montaż na tekturze? Tylko do producenta wysłać.

Wojtek.zse · Answer

Ja tam tektury nie widzę, raczej biały laminat.

shadow_no · Answer

Wzmacniacz docelowo miał napędzać głośnik tonsila 20/80/2 8Ω, trafo jak pisałem, 2x 42v (po wyprostowaniu) 150W. Radiator był, wymiary 15x10cm, ale bez wiatraka. Ale i tak sądze, że był on nie potrzebny, bo kostka zaczęła dymić po około 5 sekundach od włączenia. Mówicie, że faktycznie ten tda mógł być fabrycznie wadliwy? Nie mam doświadczenia z tda7294, i w sumie nigdy nie natrafiłem na wadliwy element. Doświadczenia z elektroniką nie mam dużego, być może macie racje, że to nie wina zbyt wysokiego napięcia, a wadliwej kostki. To nie jest tektura, to jest laminat. Uprzedzając kolejne pytanie - zwarcia nie było. Sprawdzałem dokładnie. Mam jeszcze pytanie - Czy kondensatory z tego układu - które teoretycznie są sprawne (sprawdzałem jedynie miernikiem) - mogę wykorzystać raz jeszcze? Czy lepiej nie ryzykować? Nie ukrywam, że miałem problem z dostaniem 1n ksf Pozdrawiam

joy_pl · Answer

Kondensatory na pewno są sprawne zwarcia może nie było ale może gdzieś od spodu kawałek odciętej nóżki zwarł ścieżki a ty tego nie zauważyłeś.
Albo miałeś jakiś błąd na płytce układ tak się nie zachowuje przy zbyt wysokim napięciu on zaprojektowany jest do pracy (bez obciążenia) z nap +/-50V ale zawsze kostka wytrzyma nawet takie nap przy obciążeniu (nawet jakaś tania podróbka) oczywiście nie na dłużą metę ale na pewno dłużej niż te 5 sekund.
Prawdopodobieństwo ze kostka mogła być wadliwa jest bardzo małe, osobiście nie słyszałem nigdy o takim przypadku, ZAWSZE, gdy scalak się spalił była to wina konstruktora a nie wadliwego układu

shadow_no · Answer

Nie wykluczam mojego błędu, tym bardziej, że elektronicznym wyjadaczem nie jestem.
Natomiast po przeczytaniu wielu postów nt. maksymalnego napięcia jakie można dać temu scalakowi logiczne mi się wydawało, że jest to wina właśnie za mocnego trafa. Tym bardziej, że sprawdzałem kilka razy przed włączeniem czy nie ma zwarcia. Mogłem się pomylić. Ale drugi raz nie użyje tego trafa. Za bardzo się boje.

Ibuprom · Answer

5sekund to mógł się wzbudzić. Na wyjściu gasik dałeś?

joy_pl · Answer

możesz dać rezystory w szereg z zasilaniem takie 10-20ohm 0,25W dla zabespieczenia

rr6gakmp · Answer

Wzbudzenie wzmacniacza na częstotliwościach ponadakustycznych w wielu przypadkach kończy się uszkodzeniem wzmacniacza.Wydaje sie,że wszystko jest w porządku a wzmacniacz bardzo się nagrzewa i uszkadza. Bez oscyloskopu trudno stwierdzić wzbudzanie się wzmacniacza.Przyczyną może być żle zaprojektowana mozaika ścieżek,stosowanie używanych kondensdatorów i źle zaprojektowany zasilacz /za długie przewody/itp. Napięcie zasilania raczej nie przyczyniło się /moim zdaniem /do uszkodzenia.Sam używam zbudowanego przez siebie wzmacniacza na tym US ,w układzie mostkowym,zasilanym napięciem +/- 42 V i od sześciu lat gra bezawaryjnie.Dodam,że rezystancja obciążenia przy takim napięciu zasilania nie powinna byc mniejsza niż 8 oHm.

shadow_no · Answer

Głośnik? Tak, dałem na próbę stary głośnik 8ohm, jeno bzykło. Ale głośnik jest nadal sprawny. Heh, za późno. Jakie to będzie zabezpiecznie? W sensie co ochroni? I taka w moim przypadku była. 8ohm Reasumując - zawiniłem jednak prawdopodobnie ja, mimo że przez cały czas myślałem, że jest to wina napięcia. Ale nie mam odwagi budować wzmacniacza raz jeszcze z tym trafkiem.

Ibuprom · Answer

Gasik to układ RC złożony najczęściej z rezystora 1-2,2 oma i kondensatora 100n połączone szeregowo między wyjście wzmacniacza a masę.

joy_pl · Answer

nie jest za późno chodziło i podczas następnej próby gdy będzie coś nie tak i pójdzie za duży prąd to spali się ten rezystorek a nie scalak tak się robi zawsze podczas pierwszego uruchamiania nawet najbardziej doświadczonemu elektronikowi może zdążyć się błąd… możesz dać tez mały bezpiecznik ale rezystor jest 20- 40 razy tańszy od bezpiecznika Dodano po 2 [minuty]: no gdzie…?? Weź omomierz i sprawdź rezystancje jakiegoś głośnika….

rr6gakmp · Answer

Dobrze byłoby zacząć próby uruchamiania z mniejszym napięciem,np.+/- 12V.Uruchamianie należy zacząć od sprawdzenia czy przy zwartym do masy wejściu pomiar napięcia na wyjściu, przy podłączonym głośniku, wynosi 0 V/dopuszczalne 0.1 do 0.7V/.Jeśli napięcie jest wyższe świadczy to o wzbudzeniu wzmacniacza lub uszkodzeniu stopnia końcowego.Jeśli pomiar wskazuje prawidłowe wartości,można odblokować wejście i podać sygnał z generatora ,zaczynając od kilkudziesięciu miliwolt , zwiększać do poziomu właściwego dla danego wzmacniacza.

Ibuprom · Answer

Hmmm, co starasz mi się powiedzieć?? Że ten układ RC tam być nie może bo te 1-2,2 oma jest mniejszą watrością od 4omów głośnika?? W takim razie powiedz mi po co w szereg został wstawiony kondensator 100n? Po to że mam ich nadmiar i trzebaby gdzieś je upchać? Przypomnij sobie jakie właściwości ma kondensator przy napięciu zmiennym. Jeśli nie o to chodziło to napisz proszę jaśniej czego nie rozumiesz w układzie gasika.

joy_pl · Answer

chodzi mi o opór (impedancje ) głośnika przy nap stałym (czyli też przy f rezonansowej głośnika) i dla głośnika 4 ohm to nie jest 1-2,2ohm tylko nie całe 4 ohm (3-5) a przy 8 ohm głośniku to będzie gdzieś 7-9ohm

a głośnik(dynamiczny) na pewno nie można przedstawić w postać szeregowego rezystora i kondensatora!!
uproszczony schemat zastępczy to szeregowe połączenie rezystora i cewki a do nich równolegle kondensatora

MaThiR · Answer

ibupromowi chodziło zapewne o coś takiego Prawie każda aplikacja wzmacniacza akustycznego na układach TDA ma taki filtr RC na wyjściu. Chroni czasem przed przypadkowymi wzbudzeniami. Zobaczcie sobie w katalogach: jeżeli jest podany schemat to prawie zawsze te 2 elementy są na wyjściu równolegle z podłączanym obciążeniem.

joy_pl · Answer

To się nie zrozumieliśmy sory… ale nawet przy wzbudzeniu wzmacniacza nie spali si on tak szybko, bo ma zabezpieczenia...

Ibuprom · Answer

Ok, ale nadal nie wiem o co Ci chodzi? Gasik być musi w tej aplikacji i koniec. Głośnik to już zupełnie inna historia i możemy póki co założyć jego brak.

joy_pl · Answer

Ja ciebie źle zrozumiałem… nieważne Myślę że tematu niema co dalej drążyć o tda7294 napisano już wszystko i to kilkanaście razy

Tda7294 - napięcie +/- 42 V - uszkodzenie, zdjęcie

Post #1

neptron.pl

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

neptron.pl

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

neptron.pl

Post #10

Post #11

neptron.pl

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

neptron.pl

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Podsumowanie tematu