logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak przebudować zwrotnice Altus 140 pod nowe głośniki GDWK 10-11,5/100?

BARMASTER193 03 Lut 2008 16:00 3078 8
REKLAMA
  • #1 4766140
    BARMASTER193
    Poziom 10  
    Posty: 17
    Witam proszę o pomoc w przebudowie zwrotnic w Altusach 140 ponieważ kupiłem nowe głośniki wysoko tonowe GDWK 10-11,5/100 z jedwabna kopułka. Zwrotnice chciałbym przerobic pod ten głośnik a także aby zlikwidowac przełączniki ( buduje nowe skrzynie ) od średnich i wysokich tonów. Z góry dziękuję!!

    Moderowany przez Artur k.:

    Poprawiłem tytuł postu.
    Regulamin p.10.9

  • REKLAMA
  • #3 4767454
    januss73
    Poziom 32  
    Posty: 1618
    Pomógł: 193
    Ocena: 56
    damiani22 napisał:
    to co zrobiles jest wedlug mnie bez sensu


    wg mnie chyba też.
    Nad orginalną zwrotnicą pracowali specjaliśi, którzy mieli do tego ospowiedni sprzęt i warunki. Sensowna modywikacja zwrotnicy oczywiśie jest mośliwa w warunkah domowych ale.... Wymaga to pewnej wiedzy, godzin symulacji, lutowania i pomiarów. Jeśli czekaż, aż ktoś powie ci wsadź taki kondensator i taką cewkę może nawet się doczekasz. Tylko czy to będzie dobra zwrotnica śmiem wątpić. Wpływ na nią ma nawet umiejsowienie wysokotonowca na obudowie.
    pozdrawiam i powodzenia.


    Na forum jest moduł sprawdzania pisowni - dlaczego kolega z niego nie korzysta ?
    Regulamin p.15
    Proszę poprawić post.
    [Art]
  • REKLAMA
  • #4 4767782
    El_liero
    Poziom 24  
    Posty: 913
    Pomógł: 23
    Ocena: 47
    zrwotnic nie oblicza się pod kalkulatorem, robi się pomiary i na ich podstawie projektuje.
    Ty nie zrobisz pomiarów bo nie masz sprzętu ( JIG ) czyli chyba tylko możesz wsadzić poprostu tego wysokotonowca.

    Moderowany przez Artur k.:

    Według kolegi projektant zwrotnicy jest wróżką ?
    Dlaczego niby zwrotnicy nie oblicza się na kalkulatorze ? Przecież trzeba wstępnie obliczyć wartości elementów RLC i mieć jakiś punkt zaczepienia żeby móc zbudować prototyp, potem dokonać pomiarów oraz ew. modyfikacji.
    Może kolega rozwinąć swoją myśl ?

  • REKLAMA
  • #5 4768198
    maciorkusowaciasty
    Poziom 19  
    Posty: 254
    Pomógł: 28
    Ocena: 19
    Ta, orginalna zwrotnica Altusów 140 to wyższa szkoła. 6dB/okt, zero ochrony, słowem - minimum. Nie wiem ile czasu zajęło jej zaprojektowanie - w czasie przerwy śniadaniowej?
    Dawno temu znalazłem rozbudowany projekt zwrotnicy 18dB/okt, wygląda obiecująco. Może warto się w to bawić jeśli masz cierpliwość.
    http://www.kolisz.pl/alt18.htm
  • REKLAMA
  • #6 4768669
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Posty: 1404
    Pomógł: 163
    Ocena: 139
    Dwie cewki w szeregu z gdn :P już mi się nie podoba. Nie wiem czy jest sens bawić się w takie przebudowy dla altusów. Dowalenie filtrów 18db/okt dla dolnego podziału to przerost formy nad treścią, lepiej sklepać coś nowego. Przebudowa altusów wiąże się ze zmianą praktycznie wszystkiego. Trzebaby zmienić litraż, strojenie budy na niższe, dobrać innego średniaka (niższy fs) chociażby nowy stx 14 cm i wtedy łagodne filtry np 6 db/okt ale gdny zastosowane w altach 140 tym bardziej 110 nie są tego warte. W Twoim wypadku dla tej kopułki zmień filtr na z 6 db na 12db/okt i więcej nie inwestuj bo szkoda - lepiej odkładać na coś nowego.
  • #7 4769031
    El_liero
    Poziom 24  
    Posty: 913
    Pomógł: 23
    Ocena: 47
    El_liero napisał:
    zrwotnic nie oblicza się pod kalkulatorem, robi się pomiary i na ich podstawie projektuje.
    Ty nie zrobisz pomiarów bo nie masz sprzętu ( JIG ) czyli chyba tylko możesz wsadzić poprostu tego wysokotonowca.

    Artur k. napisał:
    Według kolegi projektant zwrotnicy jest wróżką ?
    Dlaczego niby zwrotnicy nie oblicza się na kalkulatorze ? Przecież trzeba wstępnie obliczyć wartości elementów RLC i mieć jakiś punkt zaczepienia żeby móc zbudować prototyp, potem dokonać pomiarów oraz ew. modyfikacji.
    Może kolega rozwinąć swoją myśl ?

    ******* napisałem sporą wypowiedź i jak wysyłałem to jakiś błąd "przepraszamy ale coś tam coś tam... :evil:
    drugi raz nie chce mi się to odsyłam do > http://www.audiomania.info/articles.php?topic=2
    głównie chodzi o to, że częstotliwosć podziału nie ustala się na kalkulatorze tylko na podstawie ch-ki, a bez pomiarów nie ma ch-ki.

    Dodano po 3 [minuty]:

    pomiary dokonuje się bez podłączonej zwrotnicy to po co prototyp ?
    Pomiary>wybieramy cięcia na podstawie ch-ki>zwrotka obliczona programowo na podstawie charakterystyk przenoszenia oraz impedancji>prototyp>pomiary zestawu z zwrotnicą>ewentualne poprawki.

    Nie sądzi kolega, że są ładniejsze wyrazy niż ten użyty przez kolegę ?
    Proszę to poprawić.
    [Art]
  • #8 4771386
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1700
    Witam

    Wszystko by się zgadzało ale:
    W temacie chodzi o zwrotnicę do gotowego zestawu głośników, one już dawno zostały pomierzone przez producenta i są dostępne ich charakterystyki. Więc po co je mierzyć ?

    Poza tym, nawet jeśli mamy głośnik o nieznanych parametrach i wykonujemy jakieś pomiary żeby ustalić z czym mamy do czynienia to i tak w celu zaprojektowania zwrotnicy należy przeprowadzić obliczenia.
    Faktycznie, nie trzeba tego robić na kalkulatorze, można liczyć w pamięci, pod kreską, na liczydłach i na czym tylko się jeszcze da ale tak czy inaczej policzyć trzeba.

    Pozdrawiam
  • #9 4772159
    El_liero
    Poziom 24  
    Posty: 913
    Pomógł: 23
    Ocena: 47
    Projektujesz w SW ?
    Jeżeli chcesz tylko patrzeć na pomiary producenta, to właśnie obliczasz wszystko pod kalkulatorem.

    Jeżeli masz pomiary w programie, to on ci wylicza wszystko prawidłowo jeżeli umiesz się nim posługiwać.
    Wątpie, żeby ktoś kto projektuje w Speaker Workshop choc raz użył kalkulatora, liczydła czy czego tam. Albo się robi dobrze ( pomiary i SW ), albo maluje na kartce( oblicza pod kalkulatorem, patrząc na wykresy producenta).

    Dodano po 2 [minuty]:

    róbta co chceta :)
    zaprojektujcie na podstawie wzorów zwrotę, a ja w SW. Zmierzymy zestawy i zobaczymy efekt końcowy ;)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy przebudowy zwrotnic w kolumnach Altus 140 pod nowe głośniki wysokotonowe GDWK 10-11,5/100 z jedwabną kopułką. Uczestnicy podkreślają, że oryginalna zwrotnica Altus 140 jest bardzo prosta (6 dB/okt, brak ochrony) i jej modyfikacja wymaga specjalistycznej wiedzy, pomiarów oraz symulacji, których brak utrudnia prawidłowe zaprojektowanie nowej zwrotnicy. Zwraca się uwagę, że projektowanie zwrotnic nie polega na prostym doborze elementów na podstawie kalkulatora, lecz wymaga analizy charakterystyk częstotliwościowych głośników i pomiarów impedancji. Wskazano, że pomiary i projektowanie można wykonać w programie Speaker Workshop, który umożliwia symulacje i optymalizację filtrów. Zaleca się zastosowanie filtrów o nachyleniu 12 dB/okt dla wysokotonowca GDWK oraz rozważenie budowy nowych obudów i zmianę średniotonowego głośnika na model o niższym Fs, np. STX 14 cm, zamiast rozbudowywać oryginalną zwrotnicę Altus 140. Podkreślono, że bez odpowiedniego sprzętu pomiarowego (JIG) i wiedzy efektywna przebudowa zwrotnicy jest trudna, a lepszym rozwiązaniem może być zaprojektowanie całkowicie nowego układu głośnikowego. Udostępniono link do rozbudowanego projektu zwrotnicy 18 dB/okt dla Altus 140 jako potencjalną bazę do dalszych prac.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA