Jaki uniwersalny programator do mikrokontrolerów wybrać na start?

Question

Witam chciałbym w końcu zacząć zabawę z programowaniem mikrokontrolerów itp.ale nie mam pojęcia jakiego programatora używać żeby była możliwość w pięcia różnych scalaków i programowanie we wszystkich językach po prostu żeby był uniwersalny czy jest taka możliwość bardzo prosze o jakieś porady i...

tplewa · Answer

Najpierw to idz do ksiegarni/empiku - kup sobie jakas ksiazke i potem pytaj... A jak chcesz programator niemal do wszystkiego to polecam: UPROG48HS za jakies 3500zl

don diego · Answer

Nie wiesz jeszcze dokładnie o co Ci chodzi a już zadajesz pytanie. Najpierw poczytaj sobie tematy w dziale mikrokontrolery (zwłaszcza te przyklejone). Jak już zdecydujesz jakie mikrokontrolery chcesz poznać, to na pewno znajdziesz na elektrodzie odpowiedni programator.

NewElektro · Answer

Czy mogli byście podać jakiś godnej uwagi link do mikrokontrolerów z chęcią się dokształce i poczytam co nie co

Freddie Chopin · Answer

jesli oczekujesz konkretnych odpowiedzi, to zadawaj konkretne pytania... co to jest 'link do mikrokontrolerow'? link do datasheeta? forum tematycznego? tutoriala? wikipedii? ksiazek? sklepow? 0x41 0x56 0x45!!

NewElektro · Answer

Bardzo dziekuje Dodano po 1 [minuty]: Chodziło mi o link który pomoże mi zrozumieć dziąlanie takiego mikrokontrolera i nauczy mnie programowac:D Dodano po 7 [minuty]: Napisałem że z checia się dokształce to chyba chodzi mi o jakas lekturke a nie sklep logiczne pozdrawiam

Klima · Answer

No to idź do księgarni i kup sobie jakąś książkę - chyba najpopularniejsze są te z wydawnictwa BTC. Masz kilka do wyboru i jaką nie wybierzesz, będzie dobrze. Tam mniej więcej krok po kroku wszystko jest wyjaśnione, są projekty do zrobienia względnie niskim kosztem. Może na przykład ta:

http://www.btc.pl/?id_prod=10652

Choć sam nie przepadam za Bascomem, to jest bardzo popularny i ludzie piszą w nim całkiem sensowne rzeczy, i myślę, że jest całkiem dobry na początek. Powodzenia.

NewElektro · Answer

Bardzo dziękuję w najbliższym czasie postaram sie zakupić tą książkę dziękuję nareście jakaś porządna godna uwagi odpowiedź pozdrawiam

Freddie Chopin · Answer

nie daj sie omamic bascomowi! kup jakas ksiazke, w ktorej wykorzystany jest C i assembler. 0x41 0x56 0x45!!

tplewa · Answer

Swieta racja Bascom ma pewna wade poprostu zabija myslenie. Wszystko jest niemal gotowe. Potem jak przychodzi banalny problem lub nie ma czegos w bibliotece czlowiek nie umie sobie poradzic. Najlepszym do poznania zasad dzialania mikrokontrolerow jest niestety assembler. Jak sie zna choc assembler jednego procesora - przesiadka na inny jest banalnie prosta. Nie wspomne juz o jezykach wyzszego poziomu...

Klima · Answer

Panowie!

Mamy do czynienia z osobą, która zaczyna dopiero poznawać zagadnienia związane z mikrokontrolerami. Darujcie sobie więc uwagi o c i o asemblerze, jeśli nie możecie przedstawić dobrej literatury wprowadzającej w zagadnienie od podstaw. Do Bascoma taka literatura jest, która traktuje czytelnika jak "tabula rasa" (by nie powiedzieć gorzej), a do c i asemblera? Nie spotkałem. W Bascomie dużo łatwiej jest napisać coś, co będzie działało i robiło nieco więcej niż mruganie diodą. A jak się spodoba, to WTEDY dopiero można mówić o przesiadce na C i asembler. Więc nie mąćcie. Dajcie czas na to, żeby pobawił się Bascomem i albo będzie drążył dalej, albo nie. W Bascomie jest mniejsza szansa, że po kilku godzinach rzuci wszystko w kąt bo "nic nie rozumie".

don diego · Answer

Literatura do Bascoma to zdaje się jedna książka M. Wiązani. Do assemblera lub C na AVR można znaleźć dobre książki. Sam korzystam z Mikrokontrolery AVR ATmega w praktyce Rafała Baranowskiego oraz mikrokontrolery AVR w praktyce Jarosława Dolińskiego. w Pierwszej są przykłady w assemblerze, w drugiej w C. Ja uczyłem się najpierw assemblera, teraz zaczynam programować w C. O Bascomie myślałem przez chwilę na początku, ale na szczęście mi przeszło

Klima · Answer

I tu masz rację. Ja jednak nie dam się przekonać - książki o których piszesz nie są moim zdaniem dobre dla początkującego - tu potrzeba czegoś w rodzaju podnieś żółwia i opuść żółwia, niż przepisywania z książki procedur do obsługi SPI, cy czego tam jeszcze. Niektóre rzeczy lepiej ukryć przed początkującym, a pokazać ładne efekty.

Freddie Chopin · Answer

i tym sposobem na elektrodzie pojawia sie dziennie 10 nowych tematow, bo 'lepiej niektore rzeczy ukryc przed poczatkujacymi', ktorzy juz nigdy nie przesaja byc poczatkujacy...

jak patrze na listing z Basica, to w ogole nie kumam o co w nim chodzi, za to C jest naprawde proste. jest skrajnie banalne - wszystkich slow kluczowych C dla uC jest moze ze 20 - i tyle - reszta to myslenie programisty. wszyscy za to przy okazji tej dyskusji mowia, ze C jest takie przepotwornie skomplikowane, ze poczatkujacy sobie z nim napewno nie poradzi, ze sie zniecheci i w ogole. no to jak sie zniecheci, to jego strata. za to 10 tematow dziennie w ktorych ludzie pytaja sie o pierdoly ktore sa napisane na pierwszych 10 stronach datasheeta, albo o rzecz, ktora jest napisana na samym poczatku rozdzialu o danym podzespole - to jest juz strata wszystkich, bo na forum robi sie piaskownica i smietnik, a nie dzial o powaznych mikrokontrolerach...

o jakich procedurach do obslugi SPI mowisz? przeciez tu nie ma zadnych procedur - bierze sie rejestr ktory odpowiada za SPI, ustawia sie go tak jak jest napisane w datasheecie i juz - dziala. koniec. potem tylko wrzuca sie dane w odpowiedni rejestr (ktory tez jest opisany doglebnie w datasheecie) i juz - masz wysylanie przez SPI. czy faktycznie prostsze jest podejscie typu 'opowiedz kompilatorowi o co ci chodzi, a on zrobi to za ciebie jakos'? no przeciez nie trzeba w tedy miec pojecia co to jest elektronika, rejestr, pamiec danych, bity... super...

ladne efekty to sie pokazuje w telewizyjnych filmach...

ja tez jestem poczatkujacy, nigdy nie czulem sie przytloczony przez assemblera i C. na poczatku tez nie przeczytalem zadnej ksiazki, a teraz jak mi sie nudzi, to sobie przegladam rozne na zasadzie przelatywania przez strony... da sie wiec BEZ ksiazek - trzeba tylko chciec.

0x41 0x56 0x45!!

Promuję tematy:
07.03.2015 [C++11][Cortex-M3/M4] - distortos - obiektowy RTOS dla mikrokontrolerów w C++
10.02.2013 bleeding-edge-toolchain - kolejny toolchain dla ARM

tplewa · Answer

Powiem ci ze pierwszego assemblera nauczylem sie majac Atari 65XE, wczesniej na Timex 2048 pisalem tylko w Basicu. Nie bylo to jakies bardzo trudne - choc wtedy z ksiazkami bylo naprawde trudno. A odnosnie 6502 mialem ksiazke kupiona na gieldzie - ktora wygladala jak by byla robiona na kiepskim ksero z maszynopisu... Do tego nie mialem nawet kompilatora assemblera - pisalem w zeszycie kod... potem recznie przekladalem na hex i zapisywalem w pamieci komputera... Powiem ci ze w ten sposob napisalem sobie wlasny kompilator... Praktycznie jak zaczynam zabawe z nowymi kontrolerami to staram sie poznac ich assembler. Poznaje dokladnie wtedy funkcjonalnosc wszystkich blokow danego mikrokontrolerka... Piszac potem w C nie ma jakis dziwnych zagadek Wiec teraz mi powiedz - czy obecna mlodziez jest leniwa ??? Czy moze rodza sie glupki ??? Sam juz nie wiem...

gufiak · Answer

NewElektro, sprawa jest dosyć prosta. Jeśli chcesz używać mikrokontrolerów po to tylko, żeby zapalały, gasiły diody, wyświetlały coś tam na LCD itp. to BASCOM będzie w sam raz dla Ciebie. Jeśli zaś interesuje Cię działanie i budowa mikrokontrolerów, ucz się assemblera. Jeśli chcesz myśleć jak programista z prawdziwego zdarzenia i nie przemęczać się przy tym niemiłosiernie, ucz się C. BASCOM dobry jest tylko jeśli potrzeba zrobić coś szybko bez zastanawiania się jak to naprawdę działa i mając na uwadze, że może to działać kiepsko i nie będziesz miał na to wpływu. Assembler to praktyczne poznanie mikrokontrolera, dzięki niemu będziesz dokładnie wiedział jak on działa, w jaki sposób wykonuje swoje operacje. Będziesz miał też okazję opracowywać własne algorytmy (jeśli chcesz się czegoś nauczyć, to nie korzystaj z gotowców, często więcej z nimi problemów niż z napisaniem tego samego algorytmu samemu od zera), będziesz myślał nad tym co robisz. Ale oczywiście pisanie rozbudowanych algorytmów w assemblerze jest czasochłonne i często dosyć męczące. I tu się sprawdza C. Pisząc w C też w dużej mierze będziesz miał pojęcie jak działa mikrokontroler, ale dzięki temu, że C jest językiem wysokiego poziomu (a przy tym nie jest tak pogmatwany jak Bascom) będziesz łatwiej orientował się w programie, wiele rzeczy, przez które trzeba przejść w assemblerze, będziesz mógł pominąć. Osobiście od razu radzę zapomnieć o Bascomie. Lepiej poświęcić więcej czasu, nauczyć się najpierw assemblera, a potem C. Połączenie C i wstawek assemblerowych potrafi działać cuda i jak będziesz umiał posługiwać się tymi dwoma językami to będziesz mógł działać cuda na mikrokontrolerach.

don diego · Answer

Dodam, że z BASCOMEM ograniczasz się do AVR i '51 a to moim zdaniem duży błąd.

tplewa · Answer

Dokladnie - znajac assembler jakiegos mikrokontrolera bardzo latwo przesiasc sie na inny. Wystarczy najczesciej zreknac do dokumentacji procka, i zrobic sobie wydruk dostepnych instrukcji. Nawet piszac potem w C mozna kontrolowac kompilator przegladajac pliki lss i wrazie czego starac sie optymalizowac kod. No i w przypadku C sa dostepne wersje GCC na wiekszosc mikrokontrolerow. Owszem w Bascomie napiszesz program, ale zatrzymasz sie w miejscu przy AVR-ach lub 51, a przejscie na inne mikrokontrolery bedzie bolesne (nauka wszystkiego od nowa). Inna sprawa to przegladalem kod generowany przez bascoma - jest on cholernie zakrecony do tego zjada ogromna ilosc zasobow.

snow · Answer

Kolejna wojna Bascom vs reszta świata?

Niech każdy się uczy tego co chce i jak chce. Nie każdy musi od razu na ARM'y się przesiadać bo 8-bitowce i tak do 90% projektów są ok i jeszcze długo będą. Kwestia rozwijania dalszego Bascoma - ale pewnie można swoja bibliotekę stworzyć.

Należałoby zacząć od tego kto ma jaką znajomość jakiegoś języka. Kompilator zarówno Basic'a , C i asm można dorwać na każdą popularną rodzine procków więc tutaj nie ma żadnego znaczenia który. Jeżeli się myśli o bardzo skomplikowanych projektach to rzeczywiście warto iść w stronę C albo asm. A jak się myśli o projektach typu miganie diodami czy jakieś proste regulatory to obojętne co się wybierze.

tplewa · Answer

Tak tylko swiat 8 bitowcow nie konczy sie na 51 i AVR Inna sprawa ASM jak i GCC masz darmowe... Niestety za Bascoma trzeba zaplacic, a wersja Demo jak i SE ma swoje ograniczenia Inna sprawa to znajomosc C przydaje sie w wielu innych zastosowaniach. Jak i dostepny jest spory wybor literatury. Niestety BASCOM to swojego rodzaju wynalazek - jesli chodzi o skladnie kompatybilny chyba jedynie sam z soba...

NewElektro · Answer

Ok przekonaliście mnie jednak do assemblera i języku C chcę robić więcej niż migająca dioda led

więc bardzo proszę poradźcie mi jakaś dobrą ksiązkę od podstaw programowania w assembler i języku C która posiada ćwiczenia itp z góry dziękuję nawet może to być jakiś poradnik internetowy w którym jest opisany krok po kroku jestem chętny nauki

lubię się dokształcać a nie stać w miejscu

może być taka ksiązka??
http://www.escapemagazine.pl/293801-asembler-od-podstaw
mogą być nawet aukcje na allegro

Tomek-85 · Answer

Witam.
Jeśli będziesz zaczynać przygodę z mikrokontrolerami niezbędna okaże się
wiedza z zakresu programowania. Polecam na początek język "c" asembler
może okazać się troszkę przytrudny (ale to tylko skromne moje zdanie).
A tu masz link (może Cię zainteresuje)
http://avr.elektroda.eu/?q=node/8
Pozdrawiam.

MarasK · Answer

I do C większe wsparcie. Sam programowałem w Bascomie, ASM i C. Najlepszy jest ten ostatni - uniwersalny i składnia podobna wszędzie.

don diego · Answer

Parę postów wyżej przytoczyłem dwa tytuły. Osobiście posiadam te książki i mogę polecić. Assemblera nauczyłem się (raczej ciągle się uczę) głównie dzięki Mikrokontrolery AVR ATmega w praktyce Rafała Baranowskiego.

NewElektro · Answer

Witam zastanawiam sie na kilkoma książkami i nieiwme które wybrać pierwsza z nich to ta - moim zdaniem bardzo dobra ksiązka Proszę pomózcie mi wybrać z góry dziękuje i pozdrawiam Aha i jak jużprzeczytam ksiązke i dowiem sie czym to się je poradzcie mi jakiś programator który by się nadawał do tych mikroprocesorów AVR z góry dziękuje

Jaki uniwersalny programator do mikrokontrolerów wybrać na start?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Podsumowanie tematu