logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

New Mildton 200 a GDWK + pytanie o porty b-r

sztorm 15 Mar 2008 16:57 5114 21
REKLAMA
  • #1 4912320
    sztorm
    Poziom 13  
    Witam...
    Zamierzam zabrać się za renowacje wspomnianych powyżej kolumn i spotkałem sie z małym problemem/nie ścisłością w rożnych watkach dotyczących tych kolumn. O ile temat zwrotnic, skrzyń itd. jest oklepany o tyle chodzi mi o głośnik wysoko tonowy GDWK. Przekopałem się przez kilka wątków i spotkałem sie z dwoma wersjami tego jaki to głośnik. Otóż na schemacie zwrotnic znalezionym tu na forum głośnik wysoko tonowy to GDWK 9/80/13-8ohm (nigdzie nie mogę znaleźć co to za głośnik) natomiast jeden z kolegów w innym wątku wspomina iż jest to GDWK 9/80/6-8ohm (znalazłem taki w jednym sklepie internetowym). Czy mógłby ktoś napisać jaki rzeczywiście jest ten GDWK lub ew. wskazać jakiś jego dobry zamiennik ale taki aby nie zmieniać charakterystyki kolumn. Obecnie mam zamontowane jakieś GDWT ale strasznie gryzą w uszy. Dodam ze w kolumnach są oryginalne zwrotnice.
    Pozdrawiam...
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 4914278
    Altus_140
    Poziom 23  
    Witam
    Odpowiednim i łatwo dostępnym zamiennikiem Gdwk 9/80/13 jest Gdwk 9/120 (Wystarczy przełożyć plastikową obudowę i mamy oryginalny wygląd)Gdwk z mildtonów 200 są bardzo trudno dostępne ale bez problemu można również w ich miejsce zamontować Gdwk 9/80/5 lub 9/80/6
  • REKLAMA
  • #3 4914406
    sztorm
    Poziom 13  
    Dziekuje za odpowiedź... Teraz juz wszystko wiem... Pozdrawiam :))

    Można zamknać temat...
  • #4 4939169
    sztorm
    Poziom 13  
    Witam raz jeszcze. Skorzystam z tego ze admin nie zamknął jeszcze wątku i podepnę sie z jeszcze jednym pytaniem.
    Zamówiłem już zamienniki GDWK ale przy rozbieraniu kolumn i przelutowywaniu przewodów zauważyłem ze cewka powietrzna odpowiedzialna za nachylenie głośnika wysoko tonowego jest uszkodzona, tzn. sama cewka jako tako działa ale plastik na którym była "nawinięta" zupełnie sie stopił, co świadczy o tym ze podczas pracy musi sie strasznie nagrzewać. Teraz wygląda to tak ze mam duża "krople" stopionego plastiku w której zatopiona jest częściowo cewka (co dziwne i naszczepcie uzwojenie cewki sie nie przepaliło). Zamiast oryginalnego gdwk poprzedni właściciel kolumn podpiął gdwt 9/70/1 i do + dolutował kondensator foliowy 2,2 uF K 250 V (jakiś MIFLEX). Moje pytanie brzmi jaka może być przyczyna tego ze ta cewka sie tak mocno nagrzewa że aż roztopiła to na czym była nawinięta, czy to przez ten zestaw gdwt + kondensator czy te zwrotnice porostu tak maja... ?

    I przy okazji gdyby ktoś mógł napisać jak powinien być zestrojony oryginalny GDN 30/100/8 tzn. jakie powinny być zamontowane porty b-r w tych kolumnach w oryginale. Poprzedni właściciel wsadził porty o średnicy oryginałów (te z siateczkami) ale długości 12,5 cm i coś mi tutaj z tym nie pasuje.

    Pozdrawiam
  • #5 4945034
    sztorm
    Poziom 13  
    Naprawdę nikt nie potrafi mi pomóc ?
  • Pomocny post
    #6 4945087
    Altus_140
    Poziom 23  
    Powodem tak mocnego rozgrzania się cewki była zbyt duża moc podana na kolumnę.Sprawdź omomierzem czy cewka ma przejście.
    Bas-reflex powinien mieć długość 14,5cm Brakuje 2cm co daje nam strojenie o 2hz wyższe czyli 47hz
  • #7 4945227
    sztorm
    Poziom 13  
    Witam...
    Co do cewek to niestety nie posiadam sprzętu pomiarowego ale podczas przelutowywania przewodów sprawdzałem doświadczalnie brzmienie wysoko tonowca poprzez pominiecie tej cewki na zwrotnicy a następnie poprzez jej włączenie. Przy włączeniu jej równolegle miedzy + i – gdwt (nie mogę się doczekać na gdwkJ ) wyraźnie słychać różnice dźwięku (na moje ucho w obu kolumnach taka sama) wiec sadze ze te ceweczki działają. Jednak wyglądają makabrycznie :)) Co do strojenia to dziękuje za rade... spróbuje cos pokombinować i zobaczyć co z tego będzie... Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #8 4945236
    Altus_140
    Poziom 23  
    Ze strojeniem nie kombinuj.Te 2cm nie wpłyną tyle na dźwięk żebyś to zauważył.
  • #9 4945278
    sztorm
    Poziom 13  
    To nie dobrze. Próbuje jakoś ucywilizować te kolumny. Obecnie grzmią nieziemsko twardym dudniącym basem który po dłuższym odsłuchu jest dość meczący. Myślałem że może ktoś je wcześniej przestroił/rozstroił i stąd takie brzmienie ale chyba takie brzmienie to domena wszystkich starszych kolumn altusopodobnych :)
  • #10 4945300
    Altus_140
    Poziom 23  
    Można wiedzieć jakim wzmacniaczem je napędzasz?
    Pokaż fotki tych kolumn, może głośniki są po regeneracji lub ktoś wstawił nieoryginalne?Kiedyś miałem mildtony i słuchało się ich bardzo przyjemnie bez efektu zmęczenia.
  • REKLAMA
  • #11 4945362
    sztorm
    Poziom 13  
    Głośniki jak najbardziej oryginalne (ze srebrnymi kopułkami przeciw kurzowymi). Z tyłu każdego na magnesie jeszcze widoczne znakowanie Tonsila. Nie były nawet jeszcze regenerowane i o dziwo zawieszenia GDN są w całkiem niezłym stanie. GDMy nadają się do regeneracji (rozwarstwiło się górne zawieszenie za sprawą kratek ochronnych - przy próbie ich zdjęcia oderwała się część gąbki) no i te gdwt (pewnie wstawione z braku gdwk) idą do wymiany. Co do wzmacniacza to obecnie (przejściowo) mam stary telefunken 2x20W w 8 ohmach - z loudnesem w pokoju 2x3 da się odsłuchac dźwięk z tv czy tez posłuchac muzyki, ale wystarczy odrobinę podkręcić i wzmacniacz traci kontrole i przesterowuje. Wcześniej miałem DENONA AVR-1306 (2x75 W w 8 ohm na frocie wg producenta) grał przyzwoicie jednak ze względu na swą liniowość nie dawał zbyt dużo niskich tonów. Przyszły wzmacniacz jeszcze dokładniej nieznany. Poluje na cos z rodziny pioniera.

    Ucięło mi w pół posta. Testowałem je również na końcówce mocy (chyba unitra) 2x100 W, do wysterowania dźwięku służył korektor i przy cichym odsłuchu wszystko było ok jednak wystarczyło trochę podkręcić i bass stawał się nieprzyjemnie ciężki i dudniący. Dodam że obudowy solidnie poklejone i dodatkowo poskręcane wkrętami.
  • Pomocny post
    #12 4945386
    Altus_140
    Poziom 23  
    Wymień GDWT na GDWK i upewnij się czy wszystko jest podłączone wg. schematu.
    Osobiście polecam do tych kolumn wzmacniacze pioneera A-6XX w górę lub Yamahe A-520 , A-700 , A-720 , A-960 no i jak masz więcej kasy to A-1020

    W tym temacie masz schemat : https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic790094.html#4060974

    Usterka z palącą się cewką od wysokotonowca zdarza się dosyć często.(było już kilka takich tematów na forum)
    New Mildton 200 a GDWK + pytanie o porty b-r
    New Mildton 200 a GDWK + pytanie o porty b-r
  • REKLAMA
  • #13 4945416
    sztorm
    Poziom 13  
    Połączenia są napewno poprawne. W sobotę wymieniałem kabelki telefoniczne na porządne miedziane przewody. Wtedy do powychodziły wszystkie wspomniane kwiatki czyli stopione cewki, uszkodzone zawieszenia GDMow czy za krótkie porty b-r. Podłączając wszystko posprawdzałem 2 razy. Potestuje jeszcze na innym wzmacniaczu. A może to ja jestem jakiś niedosłyszący :) Dzięki za pomoc i pozdrawiam.
  • #14 4945433
    Altus_140
    Poziom 23  
    Zobacz jeszcze fotki które wyżej podesłałem :D
  • #15 4951135
    sztorm
    Poziom 13  
    Witam raz jeszcze.
    Co do popalonych cewek wysoko tonowców to już widziałem te fotki, nawet gdzieś na forum jest zdjęcie takiej spalonej cewki, gdzie moje wygadają identycznie ale działają. :) Co do wzmaka to chyba faktycznie upoluje tą Yamahe A-520, znalazłem w miarę rozsądnej cenie. Te pionieery nieziemsko drogie jak na używany leciwy sprzęt. Mam jedno pytanko co do poboru prądu z sieci np. jak w tej Yamaszce a-520. W specyfikacji tego „pieca” piszą ze pobiera ona prąd z sieci rzędu 390 watt, co przy 2x100 watt na kanał w 8 ohmach jest dość interesującą kwestią. Co się dzieje z pozostałą mocą w tym wzmaku ? Gdzie się podziewa lub co się dzieje/ jak jest zagospodarowane te 190 watt. A i czy pobór 390 watt jest poborem ciągłym tzn. niezależnie od ustawień pokrętła głośności (czy słuchamy cichutko nocą czy głośniej w dzień) wzmak pobiera 390 watt czy moc ta jest pobierana jako tako „proporcjonalnie” w sensie im więcej mocy wzmak oddaje kolumną tym więcej pobiera jej z sieci aż do opisanych 390 watt. Sorry jeśli wydaje się to głupie pytanie ale im więcej czytam o sprzęcie tym bardziej staje się to dla mnie zagmatwane.

    Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    #16 4951220
    RAFi X
    Poziom 29  
    Wzmacniacz pobiera prąd proporcjonalnie do obciążenia.
    Moc się traci, wydziela się w postaci ciepła. A także w innych elementach wzmacniacza, nie tylko w końcówce mocy(tranzystorach mocy).
    Wiele też zależy od sprawności układu zasilającego. Ok. 10% straty mamy za samym trafem.
  • #17 4956394
    sztorm
    Poziom 13  
    Witam...
    Kolego altus ostatnio napisałeś cyt.
    Altus_140 napisał:
    .
    Bas-reflex powinien mieć długość 14,5cm Brakuje 2cm co daje nam strojenie o 2hz wyższe czyli 47hz

    W związku z tym chciałbym się upewnić czy aby na pewno tak jest, tzn. ja się akurat na czymś takim jak strojenie i liczenie tego wszystkiego w WINisd zupełnie nie znam ale równolegle z pytanem na forum napisałem do tonsila w tej sprawie i o zgrozo w odpowiedzi powiedzieli mi ze te porty maja mieć długość taka jak te pierścienie z siateczkami wsadzone w obudowę czyli tam jakieś 18-20 mm o_O. Po tej informacji całkowicie zgłupiałem. Jeśli mógłbyś naświetlić mi tą kwestie jakoś jaśniej byłbym zobowiązany.
    Pozdrawiam...
  • #18 4956738
    RAFi X
    Poziom 29  
    Chodzi o to, że rurka br powinna mieć dł. średnicy tego pierścienia z siateczką ;)
    Tak mi się wydaje.
  • #19 4957109
    Altus_140
    Poziom 23  
    Widocznie ktoś w tonsilu sie pomylił i podał długość tych pierścieni z siateczkami maskującymi otwory stratne w Altusie bo tam one miały długość 2cm
  • #20 4959196
    sztorm
    Poziom 13  
    Czyli będzie bite 14,5 cm. A czy ich średnica ma jakieś szczególne znaczenie przy dobieraniu długości bo zapomniałem dodać ze moje b-r są dosyć nie standardowe, tzn tutaj na forum wyczytałem że większość kolumn w stylu Alton, Altus, Mildton, New Mildton oczywiście w tych mocniejszych wersjach była strojona b-r'ami lub tymi nieszczęsnymi otworami stratnymi o średnicy 50 mm tymczasem u mnie średnica wewnętrzna portu to ok 66 mm a średnica zewnętrzna (montażowa) to 70 mm (taki otwór wycięty w obudowie) i co najciekawsze wszystko wygląda na oryginalne (jeśli trzeba wrzucę foto). Widzę że jednak to prawda co tutaj wszyscy Panowie piszecie ze kolumna kolumnie nie równa - w zależności od daty produkcji każda inna :)

    Pozdrawiam...

    Dodano po 1 [minuty]:

    RAFi X najwyraźniej ktoś się pomylił jak napisał kolega Altus_140. :))
  • Pomocny post
    #21 4959207
    Altus_140
    Poziom 23  
    Trochę źle wyczytałeś.To stara seria Altusów była strojona tymi "nieszczęsnymi" otworami stratnymi o średnicy 5cm natomiast MILDTONY NEWMILDTONY I ALTONY były strojone niżej od Altusów NORMALNYMI tunelami bas-reflex o średnicy ok.6,8cm Średnica twoich tuneli jest jak najbardziej ORYGINALNA.
  • #22 4959652
    sztorm
    Poziom 13  
    Czyli daje tak jak pisałeś 14,5 cm :) Mało jest konkretnych danych w sieci na temat tych kolumn stąd takie rozbieżności a na forum jak to na forum różne rzeczy można znaleźć. Pozdrawiam i dziękuje za pomoc :)

    Ps. czy GDM w mildtonach też powinien mieć komorę zamkniętą (tą plastikową miskę ;) ) jak w altusach czy altonach ? Kosz tego GDMa jest zamknięty więc sądzę że nie ale wolę się upewnić.
REKLAMA