logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie kondensatory do zwrotnicy? Wartość napięciowa a pojemność 4,7uF

Opornik 23 Lut 2004 15:52 3258 23
REKLAMA
  • #1 515658
    Opornik
    Poziom 21  
    Posty: 555
    Pomógł: 4
    Ocena: 21
    Mam taki dziwny problem :] Czy jesli buduje zwrotnice wartość napięciowa kondensatorów brana jest pod uwagę ? czy można powiedzmy 4,7uF dać na 5 V , czy zależne sa napięcia tych kondensatorów ?
  • REKLAMA
  • #2 515678
    grzeskk
    Poziom 35  
    Posty: 2198
    Pomógł: 320
    Ocena: 729
    napięcie ma znaczenie bo głośnik jest odbiornikiem indykcyjnym i mogą pojawić się spore napięcia więc nie 5V a raczej 250
  • REKLAMA
  • #3 515711
    Opornik
    Poziom 21  
    Posty: 555
    Pomógł: 4
    Ocena: 21
    Aż 250 V może się pojawić na wyjściu wzmacniacza ? no pięknie to dla mnie nowość !
  • #4 515888
    micho a
    Poziom 35  
    Posty: 3344
    Pomógł: 183
    Ocena: 138
    ja nie wiem ile jest na wyjściu wzmaka ale w fabrycznych zwrotkach jest najczęściej 100v 250v a czasem nawet 400v ja raZ zastosowałem kond na 16v to przy dużej mocy sie spalił (zrobiła sie zwora ) tylko że to był elektrolit
  • REKLAMA
  • #5 516325
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Do zwrotnic najlepiej stosowac kondensatory foliowe albo dobre elektrolity bipolarne. Ostatecznie laczyc szeregowo zwykle elektrolity tymi samymi biegunami pamietajac o zmianie pojemnosci dla takiego polaczenia. Kondensatory musza byc wtedy takie same. A co do napiecia to chyba panowie nie znacie podstawowych wzorow czyli prawa ohma i wzoru na moc!?
    Jesli ze wzmaka wychodzi 20V sin to moc na 4 omach rowna sie 100W.
    Bo 20*20 /4 = 100W. 20V to wartosc skuteczna wiec amplituda bedzie sie rownac 20*1,41=28V I takie maksymalne napoiecie wystepuje we wzmaku 100watowym na 4 omach. A to ze stosuje sie kondensatory na napiecie wieksze wynika z tego ze male pojemnosci sa z reguly na wieksze napiecie. No i w kolumnach duzej mocy musza byc na co najmniej 100V.

    pozdrawiam
  • #6 517041
    grzeskk
    Poziom 35  
    Posty: 2198
    Pomógł: 320
    Ocena: 729
    irek2 napisał:
    A to ze stosuje się kondensatory na napiecie wieksze wynika z tego ze male pojemnosci sa z reguly na wieksze napiecie. No i w kolumnach duzej mocy musza byc na co najmniej 100V.

    nie zgadzam się z tym, kondensatory stosuje się na wysokie napięcia bo takie napięcie może tam wystąpić ponieważ głośnik jest obciążeniem indukcyjnym i pracuje przy zmiennym prądzie a jak wiadomo cewka nie lubi zmian prądu i na zmianę prądu reaguje napięciem i tak jest gdy głośnik dostaje impuls prądu i szybko się ten impuls skończy głośnik wtedy wytwarza wysokie napięcie które może uszkodzić konensatory na niższe napięcia. a nawiasem dlaczego nie miałoby nie być kondensatorów o potrzebnych pojemnościach na niskie napięcia?
    Pozdrawiam
  • #7 517095
    Opornik
    Poziom 21  
    Posty: 555
    Pomógł: 4
    Ocena: 21
    więc ze wzorów jakie tu podajecie to jesli dam wszystkie kondensatory na 100V to nic nie powinno się stać ? przy 40V - wartości skutecznej ?
  • #8 517504
    sauron9
    Poziom 22  
    Posty: 575
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    Jak dasz na 100V to Ci w zupełności wystarczy
  • #9 517527
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 62
    Tak 100V w zupelnoci wystarczy np tonsil w sporej czesci zestawow zwlaszcza w tych z lat 80 stosowal kondensatory na 63 i na 100V zadko na wieksze napiecia
  • #10 517777
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    gkxyz mylisz sie piszac ze glosnik to cewka i ze indukuja sie w niej jakies dziwne napiecia. Nad tymi napieciami czuwa wzmacniacz. Podlacze ci oscyloskop do glosnika za zwrotnica i zadnych dziwnych pikow tam nie znajde. Bo jakby byly to bylo by je slychac. Pozatym slyszales o kondensatorach samonaprawiajacych sie? Sa kondensatory polipropylenowe ktore po przebiciu powracaja do stanu pierwotnego.
    A jak mi znajdziesz kondensator 2,2uF na napiecie nizsze niz 50V zdolny do pracy przy duzych pradach to ci ufunduje jakas nagrode.
    W domu wystarcza kondy na 63-100V
  • #11 517805
    Opornik
    Poziom 21  
    Posty: 555
    Pomógł: 4
    Ocena: 21
    Kupiłem te kondensatory , na 160 V i na 50 V , trudno , jak wysadzi to wysadzi :] zrobiłem świetną zwrotnice mmmm lux !!! tylko to jescze wmontować , i mam pytanie czy może mi ktoś zaproponowac dobry gwizdek moc 60 W znamionowej ? dzięki za pomoc !!!!
  • REKLAMA
  • #12 519683
    bass98
    Poziom 15  
    Posty: 212
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    Daj niskoszumne kondensatory foliowe MKT na 250V i bedzie loox, a co do gwizdków moim zdaniem tylko TONSIL
  • #13 519728
    >Qba<
    Poziom 12  
    Posty: 100
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    A niech mi ktos powie (jestem kompletnie zielony w projektowaniu zwrotnic i ich substytutów) wartość kondensatora włączonego w szereg z głośikiem odpowiada za dolną granicę przenoszonej częstotliwości czy sie nie myle? jezeli nie to jak dobrac odpowiednią wartość (chodzi o pojemność) kondensatora ?
  • #14 519967
    Gwizdek
    Poziom 14  
    Posty: 175
    Pomógł: 1
    Ocena: 8
    Nie mylisz sie. WArtosc tego kondensatora wyznaczyc mozna w/g takiego wzoru:

    C=159 000/Fgr*R

    C- pojemnosc w mikro F
    R- rezystancja glosnika
    Fgr-czestotliwosc graniczna

    Mozesz takze posluzyc sie programikiem, ktory to oblicza znajduje sie on na tej stronce w dziale download.
  • #15 519973
    sauron9
    Poziom 22  
    Posty: 575
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    Nie mylisz się. Kondensator w szereg z przetwornikiem jest filtrem górnoprzepustowym o nachyleniu 6dB/okt. Obliczyć go można np w WinISD. Impedancja kopułki nie zmienia sie tak bardzo wraz z częstotl. więc na domowe warunki obliczoną wartość można przyjąć za prawidłową


    Gwizdek --> Jak pisałem ten post Twojego jeszcze nie było :D
  • #16 521143
    >Qba<
    Poziom 12  
    Posty: 100
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Naprawde dziękuje Wam za odpowiedz na moje pytanie. Nastepny dowod ze forum jest super :)
  • #17 522200
    eqt
    Poziom 26  
    Posty: 974
    Pomógł: 21
    Ocena: 57
    :irek2
    zgadzam się z toba , tylko z tymi elektrolitami to przesdziłeś, to nie ta epoka, japońskie radia juz si skończyły :) bipolarne to i tak sprzęt słabej jakości, podstawa to MKT.
  • #18 523971
    hała
    Poziom 12  
    Posty: 65
    Ocena: 2
    budowałem i rozbierałem juz wiele kolumn ale nie widziałem jeszcz mkt/bipolarnych ponizej 100V, może jeszcze niewiele widziałem...
  • #19 524163
    sauron9
    Poziom 22  
    Posty: 575
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    hała napisał:
    budowałem i rozbierałem juz wiele kolumn ale nie widziałem jeszcz mkt/bipolarnych ponizej 100V, może jeszcze niewiele widziałem...


    Są poniżej 100V
  • #20 553136
    hała
    Poziom 12  
    Posty: 65
    Ocena: 2
    dzisiaj trafily do mnie stare kolumny heco z padnietym zawieszeniem sauron9 ma racje sa 63V 70/80V
  • #22 554056
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #23 554227
    Jon-X
    Poziom 28  
    Posty: 1276
    Pomógł: 55
    Ocena: 23
    Irek 2 => nie chcę z Tobą polemizować ale... reguła Lenza - w głośnikach indukuje się wsteczna siła elektromotoryczna, nad tym czuwa wzmacniacz (współczynnik tłumienia) ale na przykład we wzmacniaczach EV są dedykowane układy zabezpieczające przed tą siłą tranzystory mocy. Na tych kondensatorach może wystąpić napięcie wyższe od napięcia podawanego przez wzmacniacz. Zresztą moim zdaniem i tak lepiej pchać kolumny aktywnie i przed wzmacniaczami użyć crossovera. Peace
  • #24 555409
    kamileczek
    Poziom 12  
    Posty: 8
    Ocena: 1
    kondendatory ...

    sprawa nap. to npowazna sprawa nie mozna stosowac kondensatorow w zwrotnicach glosnikowwych o malym napiecu.. nalezy tez pamietac ze zwrotnica jako-taka jest tez elementem indukcyjnym gdzie wartosci napiecia moga byc wielokrotnie powiekszane. dlatego tez nalezy uzywac kpondensatorow o znaczne wyzszym nap. i oczywiscie 3ba pamietac o tym ze wystepuja tam prady zmienne!

    dlatedo tez stosujem tam kondensatory ..najtansze i najlepsze to te z oznaczemiem chyba pamietam MKSE
    ... tzn zwijane..tantale NIE ELEKTROLITY!

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono kwestię doboru kondensatorów do zwrotnic głośnikowych, ze szczególnym uwzględnieniem wartości napięciowej kondensatorów względem ich pojemności (np. 4,7 µF). Podkreślono, że napięcie kondensatora ma znaczenie, ponieważ na wyjściu wzmacniacza mogą pojawić się wysokie napięcia, nawet do 100-250 V, a w niektórych przypadkach do 400 V, zwłaszcza przy dużej mocy i obciążeniu indukcyjnym głośnika. Kondensatory elektrolityczne o niskim napięciu (np. 16 V) mogą ulec uszkodzeniu (przebiciu) przy takich warunkach. Zaleca się stosowanie kondensatorów foliowych (MKT, MKSE) lub elektrolitów bipolarnych o napięciu znamionowym co najmniej 100 V, a często 250 V, aby zapewnić niezawodność i trwałość zwrotnicy. Kondensatory polipropylenowe są cenione za właściwości samonaprawiające się po przebiciu. Wartość pojemności kondensatora w zwrotnicy decyduje o dolnej granicy przenoszonej częstotliwości i można ją obliczyć ze wzoru C = 159000 / (Fgr * R), gdzie Fgr to częstotliwość graniczna, a R rezystancja głośnika. Do obliczeń można także używać programów takich jak WinISD. W dyskusji pojawiły się także uwagi dotyczące indukcyjnego charakteru głośnika i powstawania napięć wstecznych, które mogą wpływać na kondensatory. W kontekście wyboru przetworników wysokotonowych ("gwizdków") rekomendowano marki Tonsil i Alphard, a także kondensatory niskoszumne foliowe MKT na 250 V jako optymalne rozwiązanie do zwrotnic.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA