logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Końcówka mocy na PCL86 - przyczyny nagłego wyciszania wzmacniacza?

kudłata zmora 06 Wrz 2008 14:58 1659 11
REKLAMA
  • #1 5511072
    kudłata zmora
    Poziom 15  
    Posty: 217
    Pomógł: 10
    Ocena: 8
    Witam,
    problem jest taki, że czasem wzmacniacz się zcisza tak sobie bez żadnego powodu. Użyta jest tylko pentoda lampy. Nie wiem czy można podejrzewać zużycie lampy, bo to się dzieje np co miesiąc, a czasem codziennie.
    zamieszczam schemat, tylko na nim nie ma zasilacza, a zasilacz jest moze troche nietypowy, bo : prostownik z jednej diody, elektrolit chyba 220µ, potem rezystor i mniejsze elektrolity, wszystkie kondensatory zwarte do masy rezystorami ok 100k.
    Końcówka mocy na PCL86 - przyczyny nagłego wyciszania wzmacniacza?

    czasem jak się zepsuje to ponowne włącznie powoduje cudowne naprawienie.
    jak myślicie co tu może być nie tak..? Nie zaduży ten kondensator 220µ?

    pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 5511350
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Zakładając z góry że wszystkie luty są sprawne, to sprawdź czy opornik na siatce 1M jest na pewno sprawny i wstaw na wejście kondensator, żeby nie zmieniał się punkt pracy tej lampy.
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #3 5511650
    kudłata zmora
    Poziom 15  
    Posty: 217
    Pomógł: 10
    Ocena: 8
    kondensator jest przed tym rezystorem 1k. Zapomniałem dodać , że zcisza się nie tak gwałtownie tylko łagodnie tak jakby ktoś kręcił gałką. Czy zużywająca się lampa może robić czasem takie rzeczy a innym razem grać dobrze przez cały dzień? to jest PCL86 wyciągnięta prawdopodobnie z telewizora
  • #4 5511744
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 520
    Sprawdź luty oraz podłącz woltomierz do zasilacza anodowego. Być może któryś z kondensatorów w zasilaczu wariuje. Tych oporników 100k dałeś nieco za dużo, jeden wystarczy w zupełności.
    Ta dioda to krzemowa jest czy lampowa?
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • #5 5511886
    kudłata zmora
    Poziom 15  
    Posty: 217
    Pomógł: 10
    Ocena: 8
    dioda krzemowa jak najbardziej 1N4007 jeśli dobrze zapamiętałem. Czy takie wariowanie kondensatora objawia się tylko zciszaniem? Czy nie powinno być przy okazji jakiegoś brumu?
  • #6 5511913
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 520
    Skoro cichnie po czasie, oznacza to, że COŚ się rozgrzewa - ciepłem własnym albo od lampy. Radzę więc wykonać opisany wcześniej teścik, który juz da jakiś obraz sytuacji. Przy okazji - jakiej mocy jest rezystor 180 omów w katodzie lampy? Może to któryś z rezystorów w zasilaczu się grzeje?
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • REKLAMA
  • #7 5511958
    kudłata zmora
    Poziom 15  
    Posty: 217
    Pomógł: 10
    Ocena: 8
    ten rezystor jest duzy..moze 1 lub 2 waty. Jak nie mialem rezystora 1M to sie nawet dymily rezystory w zasilaczu...teraz juz nie. Posprawdzam woltomierzem przy najblizszej okazji. Dzieki za rady

    taki OffTopic .. cos wcisnelem nie tak na klawiaturze i mi sie literki pomieszaly ( y zamist z itp )...wiec sorry za bledy
  • REKLAMA
  • #8 5511983
    zdzislaw111
    Poziom 26  
    Posty: 647
    Pomógł: 75
    Ocena: 45
    Witaj
    W czasie ściszenia zmierz napięcie na drugiej siatce . Zapewne R=467 traci wartość.
  • #9 5512019
    kudłata zmora
    Poziom 15  
    Posty: 217
    Pomógł: 10
    Ocena: 8
    4k7 :) Miałby to robić od temperatury ?
    przy okazji mam takie pytanie: czytałem tu kiedyś że taka końcówka powinna mieć kondensator ok 1u miedzy S2 a masą. Tylko po co ? Jak sie nie dowiem to go nie wlutuje :)
  • #10 5512140
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 520
    Aby zewrzeć do masy tę siatkę dla przebiegów zmiennych. Innymi słowy - uczynić z pentody pentodę ;)
    Kondensator ten powinien miec większą wartość, dla mnie minimum to 10uF
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • Pomocny post
    #11 5537434
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Posty: 1877
    Pomógł: 164
    Ocena: 273
    Dla opornika 4k7 połączonego w szereg w doprowadzenie do siatki ekranującej, dla dolnej częstotliwości przenoszenia 40Hz wystarczy kondesator o pojemności mniejszej 0,85uF * (7-10) = 5,9 - 8,5uF. Bez problemu wystarczy 6,8uF dla 40Hz zachowując zasadę około 10 krotnie mniejszej impedancji kondesatora niż rezystora. Dolna częstotliwość graniczna 40Hz jest nawet nieco na wyrost dla typowego trafa TG2,5.

    Jeśli ten opornik jest jednocześnie filtrem napięcia zasilania dla stopnia wstępnego dla triody to wartość tego kondesatora powinna być większa. Tyle że to ew. może spowodować niestabliności dla niskich częstotliwości. Odradzam taką oszczędność na jednym oporniki i jednym kondesatorze - chyba że konstruktor/projektant/budujący poradzi sobie z niestabilnościami.


    Wskazówki. Opornik w katodzie moc 1W. przy samej siatce sterująej opornik 1k0 - 3k3 jak najbliżej wyprowadzenia w podstawce. Inne oporniki (upływowy do masy), kondesator wejściowy - łączone do sitaki sterującej poprzez ten opornik.

    Tak samo rezystor 4k7 jak najbliżej siatki ekranującej, a kondesator blokujący (lepsze połączenie nie do masy ale do katody!!!!. Oczywiście jak najkrótsze połączenia. Obwód pierwotny trafa - zbocznikować kondesatorem 1n0 - 2n2 - minimum 600V a najlepiej 1000V!!!!. Inna możliwość kondesator od anody do katody już od 470pF - 750V minimum.

    Jeśłi są długie połączenia od anody do trafa - warto rozważyć opornik w szereg z wyprowadzeniem anody - 10 - 100 omów 0,5W jak najbliżej podstawki.

    Zasilacz warto odsprzęgnąć kondesatorem foliowym 100 nF o napięciu 630V jak najbliżej stopnia mocy. Dla niskich częstotliwość droga do dalej umieszczonego kondesatora elektrolitycznego nie jej problemem. Ale dla w.cz. już może stwarzać kłopoty.

    A teraz najistotniejsze. Lampy PCL86 (oraz ECL86) niezależnie od producenta cierpią na jedną dolegliwość. Wytrzymałość katody na natężenie prądu jest wyliczona na styk. Często dochodzi do odkształcenia sie katody podczas pracy i zwarcia z siatką sterująca (uproszczenie). Efekt taki jak opisany na początku tego wątku.
    Lampa się rozgrzewa - pracuje wszystko dobrze. Po pewnym czasie znacznie wzrasta prąd anodowy (spadek na oporniku katodowym rośnie mniej więcej dwukrotnie. Włączenie zasilania, ostygnięcie całości i po włączeniu znowu na początku jest OK.

    Co zrobić - zmniejszyć prąd anodowy. Czyli zmienić punkt pracy. Opornik katodowy nawet 270omów. Moc będzie mniejsza. Inny sposób - szukanie innej lampy.

    Opisanym efekt opisywany na stronach i forach niemieckich. Czyli renomowanych firm jak Philips, Valvo lampy te maja też tę przypadłość.
  • #12 5537954
    kudłata zmora
    Poziom 15  
    Posty: 217
    Pomógł: 10
    Ocena: 8
    WOW !
    dzięki :)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu nagłego, łagodnego wyciszania się wzmacniacza lampowego z końcówką mocy na lampie PCL86, używającej tylko pentody. Przyczyną mogą być uszkodzone lub niestabilne elementy w zasilaczu, zwłaszcza kondensatory elektrolityczne oraz rezystory, które mogą się grzać i zmieniać swoje parametry pod wpływem temperatury. Wskazano na konieczność sprawdzenia rezystora 1M na siatce oraz rezystora 4,7kΩ (często mylonego z 467Ω) w obwodzie siatki ekranującej, który może tracić wartość i powodować ściszanie. Zalecane jest także zastosowanie kondensatora o odpowiedniej pojemności (minimum 6,8–10 µF) między siatką ekranową a masą, aby ustabilizować punkt pracy pentody i zapobiec niestabilnościom. Kondensator 220 µF w zasilaczu nie jest jednoznacznie wskazany jako przyczyna, ale nadmiar rezystorów 100k w filtrze zasilacza może być niepotrzebny. Dioda prostownicza to krzemowa 1N4007. Warto zmierzyć napięcia zasilania anodowego i sprawdzić lutowania. Problem może mieć charakter termiczny, gdyż wyciszanie następuje stopniowo, co sugeruje nagrzewanie się elementów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA