logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak poprawnie sterować triakiem BT136 do włączania transformatora 300W?

lotnick 06 Lis 2008 12:40 8283 16
REKLAMA
  • #1 5707574
    lotnick
    Poziom 15  
    Posty: 200
    Ocena: 14
    Witam.
    Nie mam żadnego doświadczenia z mocniejszymi układami i pewnie stąd mój problem.
    Z Atmegi steruję optotriaka MOC3043, a z niego BT136.
    Za BT136 podłączony transformator 300W 230/24 zasilający drut oporowy. W zależności od proporcji czasu trwania stanu wysokiego do niskiego na pinie atmegi chciałem uzyskać regulację temperatury drutu.

    Stan optotriaka chciałem zmieniać co kilkadziesiąt milisekund(80ms włącz , 80ms wyłącz).
    Działało toto ustrojstwo jakieś kilka sekund, po czym wyłączyłem i przy kolejnym uruchomieniu triak był już cały czas zwarty.
    Nie wiem czy mój sposób rozwiązania zmierza w dobrym kierunku, czy większy triak(na większy prąd) będzie działał? Czy w ogóle można tak często załączać transformator?
    Nie dałem równolegle do triaka układu gasikowego opisanego w datasheecie moc 3043, następnym razem spróbuję, ale nie wiem czy kombinować dalej i spalić kolejne triaki.
    Proszę o pomoc...
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 5707613
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6181
    Pomógł: 866
    Ocena: 461
    Witam.

    Popełniłeś dwa błędy.

    Pierwszy polega na wyborze regulacji grupowej. Drut oporowy ma zbyt małą pojemność cieplną do tego typu zasilania. Moim zdaniem, w tym wypadku lepsza będzie regulacja fazowa.

    Drugim błędem jest wybór załączania w zerze (MOC 3043). Obciążenia indukcyjne załącza się w szczycie sinusoidy.

    I drobna uwaga. Regulację możesz przenieść na stronę wtórną, a transformator zasilać przez cały czas.

    Pzdr.
  • REKLAMA
  • #3 5707632
    lotnick
    Poziom 15  
    Posty: 200
    Ocena: 14
    Po stronie wtórnej jest 13A.
    Mogę wziąć inny triak,
    REgulację grupową wybrałem bo wydawała mi się prostsza w sterowaniu.
    .
    Najchętniej zostałbym przy grupowej.
    Sądzisz że jak zacznę sterować stroną wtórną to będzie ok?
    Jeśli chodzi o pojemność cieplną to wydaje mi się że odpowiednio częste załączanie i wyłączanie mogłoby rozwiązać sprawę.
  • REKLAMA
  • #4 5707662
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6181
    Pomógł: 866
    Ocena: 461
    Witam.

    Po stronie wtórnej będziesz miał obciążenie rezystancyjne i będzie znacznie lepiej. 13 amperów nie jest dużym prądem. Przy sterowaniu grupowym jesteś uzależniony od okresu sinusiody. Minimalnie uzyskasz czas załączenia 10ms (pół okresu) i jego wielokrotności.

    Pzdr.
  • #5 5707715
    lotnick
    Poziom 15  
    Posty: 200
    Ocena: 14
    To zostawie MOC3043 , wezme większy triak i spróbuję po stronie wtórnej sterować grupowo.
    Jakaś propozycja co do triaka? A szerokość ścieżki na PCB ? Nie mam doswiadczenia z takimi prądami w elektronice.
  • #7 5707983
    lotnick
    Poziom 15  
    Posty: 200
    Ocena: 14
    Ok. Jutro spróbuję i dam znać.
    Wydaje się,że powinno zagrać.
    Dzięki. :-)
  • #8 5710040
    lotnick
    Poziom 15  
    Posty: 200
    Ocena: 14
    Trochę się jeszcze zastanawiałem.
    W nocie aplikacyjnej moc3043 jest schemacik dla sterowania przy 230V.
    Czy przy 24VAC nie należałoby tego przerobić? Wynikiem obniżenia napięcia będzie przecież zmniejszony prąd bramki. Ja niestety nie jestem w stanie tego policzyć bo już schematu pierwotnego nie rozumiem - nie wiem czemu są oporniki około 330ohm skoro prąd bramki miał być kilkadziesiąt miliamper. Wg mnie oporniki powinny być większe---> jak widać nie powinienem podejmować się kalkulacji oporników do 24VAC. Jak nie pójdzie na 330ohm to dam 30- dobrze kombinuję?
  • #9 5710155
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 5711551
    lotnick
    Poziom 15  
    Posty: 200
    Ocena: 14
    Dałem mniejsze rezystory i ominąłem optotriak moc3043 by sprawdzić czy pójdzie... No działa, ale okropnie się grzeje. Po kilku sekundach pracy nie można go już dotknąć. To chyba nie jest normalne.?
    P.S. Prąd bramki to ~4mA. Prąd obciążenia ~13A.
  • #11 5713031
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #12 5716001
    lotnick
    Poziom 15  
    Posty: 200
    Ocena: 14
    Ok dam radiator, ale nie sądziłem że się aż tak będzie grzał ten triak. Jest na 40A przecież.
    No i druga sprawa - MOC3043 mi nie działa przy 24V, albo się wcześniej zjarał z tym poprzednim triakiem.
  • Pomocny post
    #13 5716725
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 5716846
    lotnick
    Poziom 15  
    Posty: 200
    Ocena: 14
    Transoptor na zmiennym napięciu? to tak sie da?
  • #15 5716986
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #16 5721358
    lotnick
    Poziom 15  
    Posty: 200
    Ocena: 14
    Niestety obwód z R i C na triaku nie pomaga MOC'owi.
    Nie załącza się. Próbowałem dwie sztuki. Dałem większy prąd na diodę MOCa nawet bo myślałem,że to coś pomoże.Niestety nie.
    Zauważyłem że w datasheecie MOC3043 z FAIRCHILD'a jest obwód z 115VAC i 240VAC.Dziwne że rezystor bramki jest większy(1k zamiast 330R) dla 115VAC, a drugi rezystor zmniejszył się proporcjonalnie do zmniejszenia napięcia(było 360R a jest 180R).
    Próbowałem dać przy moich24VAC na ten mniejszy około 25R ale nic się nie dzieje. Nie sądzę ,aby zwiększenie rezystora bramki coś dało ale chyba spróbuję dać 1k potem 3,3k i potem 10k ale to już raczej żałosne, bezpodstawne próby.....

    Dodano po 4 [godziny] 14 [minuty]:

    Yupiii..
    Działa. Kupiłem właśnie 3go MOC3043 i ten działa.
    Poprzednie zeszły podczas experymentów.
    Ale wykrywanie zera jest do dupy bo przecież dla tego elementu waha się +-20V i w zasadzie może włączać prawie w każdym miejscu.
    Jak to rozwiązać? Inny optotriak? Własna detekcja zera?
  • #17 5722557
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy sterowania triakiem BT136 za pomocą optotriaka MOC3043 do włączania transformatora 300W (230/24V) zasilającego drut oporowy. Autor stosował regulację grupową z czasem załączenia i wyłączenia około 80 ms, co spowodowało uszkodzenie triaka. Wskazano, że regulacja fazowa jest bardziej odpowiednia dla takiego obciążenia, a załączanie obciążeń indukcyjnych powinno odbywać się w szczycie sinusoidy, nie w zerze. Zalecane jest sterowanie po stronie wtórnej transformatora, gdzie obciążenie jest rezystancyjne (13A), co ułatwia kontrolę. Sugerowano zastosowanie większych triaków, np. BTA41 lub BTB27, oraz odpowiednich radiatorów z pastą silikonową dla odprowadzania ciepła. Problemy z MOC3043 przy 24VAC wynikały z niewłaściwych wartości rezystorów bramki i możliwego uszkodzenia optotriaka. Zalecano stosowanie rezystorów 47-51Ω oraz dodanie układu RC do gaszenia triaka, zwłaszcza przy obciążeniach indukcyjnych. Wskazano, że MOC3043 jest przystosowany do napięć do 400VAC, a przy niskim napięciu 24VAC może wymagać modyfikacji układu lub zastąpienia transoptorem z prostownikiem. Problemy z detekcją zera sygnału w MOC3043 można rozwiązać przez własną detekcję zera lub zastosowanie innego optotriaka. Ostatecznie potwierdzono, że wyłączanie triaka w zerze jest kluczowe, a załączanie w zerze nie jest krytyczne, zwłaszcza przy separacji transformatorem i mocy 300W.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA