logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Tuner Technics ST-GT630 nie zatrzymuje się na auto

Tomasz T. 15 Lip 2009 22:30 5026 29
REKLAMA
  • #1 6783677
    Tomasz T.
    Poziom 10  
    Posty: 6
    Witam.Posiadam w/w tuner i mam z nim taki problem że nie zatrzymuje się na żadnej stacji w trybie auto.Wymieniałem już T101 i T102 oraz elektrolity ale wciąż nie ma poprawy.Ustawiony ręcznie poprawnie łapie stacje na poziomie ok 40dB i gra w stereo.Co może być przyczyną takiego zachowania tunera?
  • REKLAMA
  • #3 6785946
    Tomasz T.
    Poziom 10  
    Posty: 6
    Czyli co mam zrobić?Jak to dostroić?
  • Pomocny post
    #5 6787246
    Ramzes one
    Poziom 15  
    Posty: 209
    Pomógł: 7
    Ocena: 32
    Oto zdjęcie.

    Nie stosujemy prowizji przy załączanych dokumentacjach, zdjęciach, etc. jeżeli prosimy o pomoc w temacie, tak więc prowizję wyłączyłem.

    Mod. Krzysiek L.
    Załączniki:
    • Tuner Technics ST-GT630 nie zatrzymuje się na auto GT630m.jpg (819.75 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #7 6807305
    Tomasz T.
    Poziom 10  
    Posty: 6
    Te filtry zostały wymienione na nowe i dostrojone jednak tuner dalej nie łapie żadnej stacji na "auto".Sprawdzałem już zimne luty,wymieniłem część elektrolitów lecz problem nie ustapił.
  • REKLAMA
  • #8 6831287
    djlj24
    Spec od car audio
    Posty: 13537
    Pomógł: 1104
    Ocena: 1328
    Ustaw stację na właściwej częstotliwości, odszukaj punkty TP101 i TP102, podłącz tam woltomierz i ustaw filtrem tak aby napięcie to było około 0mV (da się zejść do pojedynczych miliwoltów) i musi śmigać. Jeżeli nie pomaga to trzeba ruszyć drugim filtrem bo masz za duże zniekształcenia (pewnie wskaźnik QUARTZ LOCK miga przy większym natężeniu dźwięku).
  • #9 6835550
    Tomasz T.
    Poziom 10  
    Posty: 6
    Woltomierz należy podłączyć między punktami TP 101 i TP 102?

    Dodano po 9 [minuty]:

    Właśnie próbowałem ustawić te 0mV podłączając się między TP101 i TP102 ale miernik pokazuje skoki np: jest 7mV po sekundzie 25mV po następnej 48mV i tak w kółko.Czy tak powinno być?
  • #10 6838438
    djlj24
    Spec od car audio
    Posty: 13537
    Pomógł: 1104
    Ocena: 1328
    Powinno się to mierzyć tylko na postawionej nośnej. W warunkach domowych najłatwiej to zrobić gdy stacja nadaje chwilową ciszą (np. synchronizacja po reklamach) albo też na stacji "gadanej" (np. słynne radio z Torunia).
  • #12 6921798
    Tomasz T.
    Poziom 10  
    Posty: 6
    Panowie a jeśli chodzi o "stacje gadaną" to czy radio maryja moze być?Nie odbieram tutaj Toruńskich stacji.
  • REKLAMA
  • #13 6924117
    djlj24
    Spec od car audio
    Posty: 13537
    Pomógł: 1104
    Ocena: 1328
    Mikrofon bezprzewodowy i transmiter nie nadaje się - zbyt kiepskiej jakości (dużo harmonicznych itp.) sygnał podaje.
    Z "gadanych" stacji proponuję programy Polskiego Radia - przynajmniej tam nadajniki są poustawiane w miarę prawidłowo.
  • #14 20654029
    telfix
    Poziom 12  
    Posty: 417
    Pomógł: 2
    Ocena: 26

    Pozwolę sobie odświeżyć temat, bo mam identyczny tuner i podobny problem. Faktycznie automatyczne szukanie stacji nie zatrzymuje się, mimo że ręcznie wybrana brzmi głośno. Możliwe, że w moim przypadku problem jest podobny - chciałbym o potwierdzenie, że mam grzebać w tych samych filtrach itd.? Zaobserwowałem inny niepożądany efekt, a mianowicie to, że stacje nie grają czysto. Mam drugi, inny bliźniaczy model ST-GT550 bez RDS-u, ale ten na tej samej antenie brzmi krystalicznie czysto. Sprawdziłem poziomy sygnału wg wewnętrznego pomiaru tunera i różnica wynosi około 20 dB, np. 630-tka pokazuje 20 dB, a ta sama stacja na 550-ce wskazuje 40 dB. I analogicznie inne stacje. Słychać to w formie szumów i zakłóceń na modelu 630.
  • #15 20657557
    DIORADIO
    Poziom 32  
    Posty: 1722
    Pomógł: 187
    Ocena: 317
    Poszukaj takich scalaków: Ic 902, IC 101,IC302, IC 401 co to za scalaki może znajdziesz ich rozpiskę.Co jest napisane na
    CF 101, 102,103,104 podejrzewam że są one na 10,7MHz. Czekam na odpowiedż.
  • #16 20661346
    telfix
    Poziom 12  
    Posty: 417
    Pomógł: 2
    Ocena: 26
    Postaram się do weekendu rozgrzebać oba tunery bo jak się okazało i ta 550-tka nie radzi sobie również z funkcją AUTO i nie zatrzymuj się nawet na najsilniejszej stacji a stereo łapie 50kHz obok....wrrrr
  • #17 20671708
    DIORADIO
    Poziom 32  
    Posty: 1722
    Pomógł: 187
    Ocena: 317
    Podpowiem Ci tak: Odtwarzacz MP3 marki WMA oraz biały transmiter FM z niebieskim podświetleniem ekranu, leżące obok siebie na pomarańczowo-białej tkaninie.To są moje " przyrządy"do strojenia FM. MP3 oraz transmiter FM i na tym bazuję. Tylko patrząc na tą płytę (nie wszystko mi pasuje) h jaworski pisze o filtrach w okolicach c306 i c309 ale czy to nie są filtry wyjściowe na każdy kanał po jednym . Być może bo w niektórych radiach przy scalaku 1200 były rzeczywiście dwa filtry (211 i chyba 210). Ale nie wiem co to są za scalaki tutaj. Patrząc na płytkę ja to widzę tak, na końcu głowicy są 4 szt.filtrów ceramicznych ale nie mogę odczytać co jest na nich napisane. Napisałem żeby odczytał mi jakie są to scalaki, ale jakoś nie widzę zaangażowania.Czekam na odpowiedzi na moje pytania.
  • #18 20672104
    telfix
    Poziom 12  
    Posty: 417
    Pomógł: 2
    Ocena: 26
    Od wczoraj wieczora zacząłem zbierać niezbędne materiały, porobiłem parę zdjęć
    Zdjęcie płytki drukowanej z elementami elektronicznymi układu FM/AM tunera Technics ST-GT630.

    i bliżej fragmenty

    Wnętrze urządzenia elektronicznego z widocznymi układami scalonymi, elementami lutowanymi oraz kondensatorami na płytce drukowanej.

    Zbliżenie na fragment płytki drukowanej z elementami elektronicznymi: kondensatorami, rezystorami, układami scalonymi i złączami.

    Fragment płytki drukowanej z elementami elektronicznymi, takimi jak kondensatory, rezystory i układy scalone.

    Fragment płytki drukowanej z elementami elektronicznymi, w tym podzespołem z pokrętłami regulacyjnymi.

    Wg schematu który jest ogólnodostępny układy to

    IC301 AN7472S (FM MPX) raczej na niego nie stawiam - jest chyba do obsługi stereo

    IC102 AN7274NS (FM/AM IF AMP/Det. jest wg mnie kluczowy
    Poniżej zdjęcie jak jest wrysowany w płytę:

    Fragment schematu elektronicznego z układem scalonym AN7274NS opisanym jako FM/AM IF AMP/DET. & AM CONV, wraz z przyległymi elementami.

    A tu chyba wzmacniać pośredniej pomiędzy głowicą a IC102

    Fragment schematu ideowego urządzenia elektronicznego z naniesionymi oznaczeniami elementów i połączeń.

    w schemacie jest opis pomiarów i chyba regulacji
    Poniżej wklejam cały pdf schematu

    https://elektrotanya.com/technics_st-gt630_sm.pdf/download.html

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nie demontowałem płyty ale gdyby było to konieczne mogę zaglądnąć i potwierdzić modele układów
  • #19 20673800
    DIORADIO
    Poziom 32  
    Posty: 1722
    Pomógł: 187
    Ocena: 317
    Jak chcesz aby Ci pomóc to odpowiadaj na pytania. Prosiłem żebyś mi odpisał jakie to są scalaki. Wrzuciłeś mi zdjęcie drugiej płyty z innymi filtrami, na pierwszej są cztery filtry ceramiczne brązowe a na drugiej dwa fioletowe. Nie rób jaj!Po tym co mi wysłałeś odczytałem jakie to filtry. IC 101 - AN278,
    IC 902 - LM - 7001
    IC 302 - AN6554F
    IC 401 - LA2230
    IC 102 - AN 7274NS ale nóżki tego scalaka obsługują FM od 6 do28
    cewki T 101 i 102 regulują " 0" a miernik podłączony do TP 101 i 102
    co jest napisane na filtrze CF 102
    co jest napisane na filtrze CF 101,
    co jest napisane na filtrze CF 103
    co jest napisane na filtrze CF104
    Nie wysyłaj tak jak tu części schematu bo strzałki pokazują dokąd leci sygnał a nie skąd
    Przeczytaj co napisał djlj24
    W#7 napisałeś że wymieniłeś filtry które i po co bo podejrzewam że albo nie wiesz jak pracuje głowica albo przyjąłeś metodę macajewa. Jeżeli wymieniasz jakąś część to opisz ją i podaj numer i zapamiętaj do końca swego życia.
  • #20 20674370
    telfix
    Poziom 12  
    Posty: 417
    Pomógł: 2
    Ocena: 26
    Przepraszam. Nie zwróciłem uwagi na pomieszane zdjęcia. Masz rację, ich część jest z tej wspomnianej wcześniej 550-tki a część z modelu 630. Chyba podczas szybkiej edycji fotek możliwe że przesortowały się. Mój błąd, Już to prostuję i odpowiadam. CF101-104 mają oznaczenia 10.7 Mhz. . Dokładniej CF101 i 102 to E10.7S a CF103 i 104 są te fioletowe o oznaczeniu E10.7Z.
    W #7 jest odpowiedź Tomasza T. Ja puki nie rozeznam tematu nie dotykam sprzętu. Wolę ustalić diagnozę.
    Teraz nie wiem bo wygląda na to że powinienem spróbować ruszyć ów offsety przy wspomnianym przez Ciebie T101,2. Poszukam podobnych kwadratowych kluczyków czy śrubokrętów plastikowych / bezindukcyjnych. Ten sygnał wzorcowy celem próby zestrojenia powinien być z samą nośną bez modulowanego sygnału jeśli dobrze zrozumiałem wcześniejsze dyskusje? Ty bazujesz właśnie na transmiterze który gdzieś bliźniaczy powinienem mieć ale pytanie brzmi czy ma znaczenie jaki i czy masz ten właśnie wypróbowany który powinienem poszukać w sieci? Czyli zacząć od #8? jeśli coś pominąłem czy zniekształciłem proszę popraw mnie :)
  • REKLAMA
  • #21 20675144
    DIORADIO
    Poziom 32  
    Posty: 1722
    Pomógł: 187
    Ocena: 317
    Mam pewne wątpliwości co do tego co napisałem wcześniej. CF 102 to według mnie filtr ceramiczny FM, a CF 101, 103, i 104 według mnie AM ale skoro piszesz że na nich jest napisane 10,7 i jakieś literki to te literki mogą oznaczać pasmo przenoszenia. To do sprawdzenia!!!Spójrz na schemat - po lewej stronie czysta strzałka przychodzi (skąd) i podaje syg.na 1, a wychodzi na 7 i leci na CF 101, ale strzałka która pokazuje na CF 103 i 104 leci dalej w dół i na! IC 101, a wychodzi 8 i leci no dokąd??? To opis drugiego schematu.
    Pierwszy to co opisany wzm.p.cz. - biała strzałka "leci" na ! - CF 102 a potem na 25 nóżkę scalaka IC102. Na tym schemacie masz zaznaczone TP 102 i TP 101 wyjście z p.cz. 11 potem L 301 i gdzieś???sobie leci. Reg."0" to 101 zgrubna i T 102 dokładne do "0".Zapomniałem jeszcze o tym że scalak IC102 jest lutowany od strony ścieżek, więc od elementów go nie widać. Podaj mi gdzie jest cewka którą się reguluje "0".
  • #22 20675674
    telfix
    Poziom 12  
    Posty: 417
    Pomógł: 2
    Ocena: 26
    Czyli idąc tym tropem czysty sygnał antenowy wchodzi na głowicę w.cz. na PIN1 i po przemianie wychodzi PIN'em 7 na pierwszy filtr CF101. W tunerze zastosowano dwa dodatkowe filtry CF103 i 104 które załącza się poprzez spolaryzowanie diody przełączającej D103 rezystorem R117. Steruje tym zestaw kluczy które przełączają, moim zdaniem, albo sygnał idzie bezpośrednio przez C122 o szerszym paśmie 10,7 Mhz albo jest blokowane i puszczane przez dodatkowe CF103 i104 aby sygnał pośredniej był bardziej wąski, selektywny (jest tam opis SUPER NARROW). No i tyle co mi przyszło do głowy z tego co jeszcze pamiętam z dawnych czasów. Dalej odfiltrowany sygnał idzie na zestaw wzmacniaczy p.cz. jak pisałeś na IC101. Potem dociera do ostatniego CF102. Tu moja wiedza się kończy bo terminologia offset, distortion nie wiele mi mówi. Ale wygląda jakby szczytowy sygnał strojonej głowicy był obok częstotliwości filtrów. Radiówka nie jest moją mocną stroną jak widać ;P Dziś już nie dam rady rozebrać PCB tunera ale może jutro mi się uda dostać do drugiej jej strony ale wg zdjęć T101 fizycznie jest najbliżej usytuowany scalaka IC102. Ta regulacja "0" oznaczać ma ni mniej ni więcej jak regulacja celem osiągnięcia 0mV na zwykłym mierniku? I tyle?
  • #23 20676076
    DIORADIO
    Poziom 32  
    Posty: 1722
    Pomógł: 187
    Ocena: 317
    Wrzuć jeszcze zdjęcie z#5 tylko od spodu żeby było widać gdzie są scalaki IC 102 i IC 301. To pomoże w odszukaniu cewek T 101 i T 102 które stroją "0" dyskryminatora. Chciałbym też zobaczyć jak wygląda schemat dekodera stereo. Te częściowe zdjęcia płyty trochę pomogły, ale wolałbym SCHEMAT dekodera. Jak dostanę schemat dekodera to wyjaśni się co to za filtry przy C 306 i C 309.
  • #24 20676798
    telfix
    Poziom 12  
    Posty: 417
    Pomógł: 2
    Ocena: 26
    Już wrzucam

    Spód:
    Widok dolnej strony płytki drukowanej PCB z elementami elektronicznymi i układami scalonymi.

    I góra:
    Widok płytki drukowanej z elementami elektronicznymi, w tym układami scalonymi, kondensatorami i złączami.

    część z układem AN7472S:

    Fragment schematu elektrycznego z układem AN7472S oraz powiązanymi elementami tunera FM.

    Z dokumentacji układu:
    https://datasheetspdf.com/pdf-file/594533/Panasonic/AN7472S/1


    Wracając do filtrów:
    Znalazłem przeglądając schemat tunera taki oto opis :

    Tabela przedstawiająca oznaczenia kolorów i częstotliwości filtrów ceramicznych SFE 10,7 MHz oraz odpowiadające im diody dla toru FM-IF.

    A tak wyglądają w realu:

    Filtr ceramiczny oznaczony jako 10.7S zamontowany na płytce drukowanej obok innych komponentów elektronicznych.

    To by wskazywało jakie dokładnie zastosowano filtry. Czy to na pewno RED? 10,70 Mhz?
  • #25 20677442
    DIORADIO
    Poziom 32  
    Posty: 1722
    Pomógł: 187
    Ocena: 317
    Mam kłopot z rozszyfrowaniem gdzie lecą przewody L i P kanału z dekodera skąd lecą przewody L 303 i P 304. W szkole mnie uczono rosyjskiego a nie angielskiego i teraz mam kłopot. Poszukaj jak znasz angielski co to za scalaki:IC 902 - LM7001,IC 101-AN 278, ,IC 302-AN6554, IC 102 - AN7274, IC 301 -AN 7472S, IC 401 - LA 2230. Zrób zdjęcie scalaków od druku IC -102 i IC - 301 tylko takie żebym mógł odczytać napisy. Na schemacie są strzałki jak leci sygnał, czarne to AM a przeżroczyste to FM. Na razie przerywam, a czerwone kropki uważam że dobre. Odezwę się potem.
  • #26 20678357
    telfix
    Poziom 12  
    Posty: 417
    Pomógł: 2
    Ocena: 26
    Mówisz o schemacie blokowym? Teraz dopiero zrozumiałem

    Dodano po 37 [minuty]:

    Jeśli chodzi o mnie nie udało mi się zapamiętać rosyjskiego mimo wielu lat wtłaczania a angielski niestety mam nie wyuczony. Ale jakoś sobie człowiek radzi. Co do układów. IC301 AN7472S to dekoder stereo. Za MPX'em oba kanały wychodzą na piny 10 i 12 i trafiają do przedwzmacniacza klasy AA na poczwórny wzmacniacz operacyjny IC302. IC901 to synteza PLL bo tuner strojony jest cyfrowo. Układ PINem 10 poprzez układ darlingtona zasila warikapy obu pasm w zależności aktualnie czynnego. IC 101 to wzmacniacz wysokiej częstotliwości - tu p.cz. IC302 to poczwórny wzmacniacz operacyjny z wbudowanymi obwodami kompensacji fazy (translate).
    Poniżej scalaki SMD:

    IC301
    Tuner Technics ST-GT630 nie zatrzymuje się na auto

    IC102
    Tuner Technics ST-GT630 nie zatrzymuje się na auto
  • #27 20679473
    DIORADIO
    Poziom 32  
    Posty: 1722
    Pomógł: 187
    Ocena: 317
    IC 102 to wzm. p.cz. FM ale tylko od 6 nóżki do końca 28. Aby to dobrze chodziło musi być dobrze zestrojony dyskryminator na "0". To "0' masz mieć na TP 101 a TP 102. Teraz zadanie dla Ciebie! Na schemacie IC 102 masz wzm. p.cz. FM i masz cewkę T 101 która łączy się z det a z det wychodzi na 11 i 14. Tylko teraz gdzie to idzie dalej? Ale jeszcze jedno bo jest druga cewka ( T 102) której nie mogę znaleźć na płytce. Podejrzewam że tej 102 nie ma , a tak może być. Znajdź mi cewkę 101 leci na 15 scalaka. A te zdjęcia IC301 i IC 102 mało wyjaśniają bo nie znajduję gdzie one lecą.Skąd leci sygnał na L 303 i L 304.Co regulują VR 301 i 302 (chyba wiem ale chcę potwierdzenia), skąd jest syg na Q305 oraz dokąd leci sygnał z 10 i 12 dekodera. Ucięty schemat.
  • #28 20680409
    DIORADIO
    Poziom 32  
    Posty: 1722
    Pomógł: 187
    Ocena: 317
    Ze scalaka IC 102 (10 i 12) to według mnie wyjście L i P ale dokąd lecą?. A skąd lecą przewody na L 303 i L 304 ? A co to za cewki 301 i 302 nie widzę ich na schemacie. I jeszcze coś takiego jest C301 a obok cewka L chyba też 301. A co to za pudełko pomarańczowe Z202 z otworem ( chyba do strojenia) i gdzie to podłączone? Ciężko to rozpracować bo przewody giną a już te dwie cewki obok siebie to chyba filtry wyjściowe choć może ma rację djLj24.
  • #29 20682712
    zdzich42
    Poziom 41  
    Posty: 8033
    Pomógł: 589
    Ocena: 871
    Potencjometrem VR101 reguluj w stronę kwarca. Sprawdź jak wyszukuje przy max położeniu. Jeśli masz zamiar "kręcić" rdzeniami zaopatrz się w pasujący kwadratowy stroik. Można go "wyrzeźbić" z patyka po lizaku. Powinien wejść głęboko ale ostrożnie bo w filtrze masz też oprócz cewki kondensator, który możesz uszkodzić. Rdzenie raczej tracą swoje właściwości, więc z mojego doświadczenia trzeba je wkręcać trochę głębiej ale z umiarem, bez przesady. Niektórzy koledzy po fachu lekko zwilżają rdzeń oliwą aby pomóc sobie w ryzykownym strojeniu by nie pękł ferryt. Zawsze warto zrobić foto ustawień cewek i potencjometrów regulacyjnych lub zaznaczać ich pierwotne położenie cienkim pisakiem aby było do czego wrócić. Dziś mimo soboty naprawiałem podobną sztukę z połamanymi rdzeniami. Problem oprócz wyszukiwania był taki, że synteza pokazywała np 88,75 zamiast 88,70. Powodzenia.
  • #30 20684412
    DIORADIO
    Poziom 32  
    Posty: 1722
    Pomógł: 187
    Ocena: 317
    Trochę namieszałeś z tymi płytkami i dopiero teraz zobaczyłem o co chodzi. Na jednej płycie(11/16) są zaznaczone dwa kondensatory C 306 i C 309 i to brałem jako kondensatory. Ale na płycie 6/16 jest oznaczenie T 101 i T 102 zamiast C 306 i C 309 no i które jest właściwe. A jeszcze takie zapytanie :zobacz że dekoder ( C301)Jest w części FM MPX i tutaj jest cewka obok TP 101 tylko jaka, bo nie mogę jej znaleźć na schemacie, a cewki T 101 i T 102 to należą do innej części płytki.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Problem dotyczy tunera Technics ST-GT630, który nie zatrzymuje się na żadnej stacji w trybie automatycznego wyszukiwania, mimo że ręczne strojenie działa poprawnie i odbiór jest w stereo przy poziomie około 40 dB. Wymieniono już tranzystory T101 i T102 oraz kondensatory elektrolityczne, jednak problem pozostał. Dyskusja koncentruje się na konieczności dostrojenia filtra dyskryminatora w części p.cz. FM, zwłaszcza wokół cewek T101 i T102 oraz filtrów ceramicznych CF101-CF104 o częstotliwości 10,7 MHz. Pomiar napięcia między punktami testowymi TP101 i TP102 powinien wynosić około 0 mV na nośnej bez modulacji, co wymaga precyzyjnego strojenia rdzeni filtrów i cewek. Użytkownicy sugerują użycie odpowiednich narzędzi do strojenia, np. plastikowych śrubokrętów, oraz stosowanie sygnału testowego z czystą nośną, np. z dobrze ustawionej stacji radiowej lub nadajnika FM o niskich zniekształceniach. W toku analizy wskazano na kluczowe układy scalone: IC102 (AN7274NS) jako wzmacniacz p.cz. FM/detektor, IC301 (AN7472S) jako dekoder stereo, oraz inne układy wspomagające. Dyskusja obejmuje również rozpoznanie filtrów ceramicznych i ich roli w torze p.cz., a także konieczność dokładnego rozpoznania i strojenia elementów na płytce drukowanej, w tym cewek i potencjometrów regulacyjnych. Wskazano na potrzebę dokładnego odczytania oznaczeń filtrów i scalaków oraz na problemy z interpretacją schematów i zdjęć płytek. Podsumowując, główną przyczyną problemu jest prawdopodobnie nieprawidłowo dostrojony filtr dyskryminatora p.cz. FM, co wymaga precyzyjnego strojenia cewek T101 i T102 oraz filtrów ceramicznych CF101-CF104, a także poprawnej kalibracji napięcia na TP101 i TP102.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA