Strzelające dźwięki w trafo Diora AWS 3071 - przyczyny i kondensatory Elwy

Question

Witam, nie wiem jak dokłądnie sprecyzować mój problem... Mianowicie chodzi mi oto ze podczas słuchania muzyki na amplitunerze DIORA AWS 3071 trafo wydaje strzelające dzwięki. Dzieje się tak po ok godzinie spokojnego słuchania lub gdy muzyka ma więcej basu. Amplituner napędza głosniki Sharp 10W...

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Za mało danych. Nie. Nie. Zależy od objawów - napisz coś więcej. Można. Jest to możliwe. Niektórzy twierdzą że nawet wskazane. Pozdrawiam.

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Źle narysowane oznaczenia biegunów na rusunku! Jest plus, minus i biegun neutralny. Kondensator taki zbudujesz z dwu połaczonych szeregowo, plus do minusa.

Paweł Es. · Accepted Answer

Może być wyschnięty kondensator filtrujący zasilanie (te 2*4700u) na to by wskazywało przycinanie się na basach (zasilacz nie wyrabia w stanach przejściowych).

Czy transformator się nagrzewa podejrzanie mocno ?

Pytanie jest też, czy przypadkiem transformator się nie nasyca z powodów jego dostosowania do 220V a obecnie mamy 230 i więcej (zależnie od odległości od podstacji), do tego to napięcie się może zmieniać z porą dnia i czasami zjawisko może występować a czasami nie.

Trzaski w transformatorze mogą wskazywać na jakieś zjawiska magnetostrykcyjne w rdzeniu (kurczenie się blach pod wpływem zmiennego pola elektromagnetycznego) do tego być może rozklejonym ze starości.

A masz może możliwość nagrania tych trzasków i wklejenia nagrania (MP3) na forum ?

Czy zjawisko występuje zawsze czy tylko przy głośniejszej muzyce (większe obciązenie zasilacza) ?

Transformator jest dostępny w handlu, np. tu:

http://sklep.avt.pl/p/pl/716/transformator+sieciowy+ts+9016.html

Mariusz Ch. · Accepted Answer

Witam. Może lepiej poszukać??? Wspólne było samotne. Z przodu wyprowadzono + i -.

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Podwójny kondensator Elwy był właśnie wyjątkiem. Połączony + i - był wyprowadzony na obudowie, a połówki tego zespolonego kondensatora były z drugiej strony, zresztą wyraźnie oznaczone na izolującej folii. To tyle tytułem OT. Po wymianie kondensatora na dwa po 10000uF nie zapomnij wymienić mostka. Jeśli o kondensator chodzi - nie miałem wątpliwości, ale nie mogę sobie przypomnieć, czy był w formie jednej kostki, czy pojedynczych diod?...Tak czy inaczej zasada postępowania jest prosta (dla kostki prostownika) : ~na wyjścia z transformatora, a + i - na odpowiednie wyprowadzenia kondensatorów. Na wszelki wypadek byłoby dobrze przed podłączeniem zasilania odłączyć końcówki mocy i zmierzyć napięcia na kondensatorach, zwracając uwagę na polaryzację. Pozdrawiam.

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Wiesz, nie chcę cię jakoś pocieszać, ale mam kilka transformatorów typoszeregu TS90/xx i też wydają różne dźwięki. Ważne, aby transformator nie nagrzewał się zbytnio bez wyraźnej przyczyny.

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Można

35mario1 · Answer

Ten kondensator to tak naprawdę dwa kondensatory 4700uF 40v więc naturalną rzeczą jest to , że w przypadku braku takowego można włożyć dwa oddzielne 4700 uF (ewentualnie o większej pojemności)na napięcie nie mniejsze niż 40V ważne aby były odpowiednio spolaryzowane (nie pomyl biegunów).

kriskul15 · Answer

Mianowicie jakich danych mam podac więcej, aby opisać dokładniej problem? Objawy są następujące. Wiadomo... kazde trafo na swój sposób sobie jakoś tam buczy i świszczy po cichutki, trzeba się skupić aby coś usłyszec. Gdy w muzyce pojawi się bas, mocniejsze uderzenie, nawet przy cichym graniu, buczenie trafa ustaje i słychac dzwięk jakby łamiącego się plastyku w rytm tej muzyki. Działanie to trzęsie całą obudową wzmacniacza. Zniekształcen w głosnikach jako takich nie słychac, tylko niskie częstotliwości nie schodzą do konca, są jakby ucinane w połowie. Nie wiem jak bardziej obrazowo to opisac Czy o takie podłaczenie alternatywnych kondensatorów Elwy chodzi?

Konto nie istnieje · Answer

Właśnie o taki opis mi chodziło.
Mimo wszystko bardziej bym się przyjrzał elementom ZA transformatorem...Jeśli to by było trafo - albo po takim strzale wywaliło by bezpieczniki i nie dało się już uruchomić (przebicie), albo od razu poczuł byś swąd palonego szelaku...
Więc bardziej mnie interesowały by elementy, które w momencie uderzenia basu (większy prąd niż zwykle) mogące w takich wypadkach ... no właśnie...przyznam się że nie spotkałem się jeszcze z czymś takim, ale może np. jakaś dioda przebija? W jakiś nienaturalny sposób odzyskując sprawność po ustaniu zbyt dużego prądu...? Sam nie wiem... Możliwe też, że w taki sposób kondensator filtru domaga się wymiany... Przyznaję się ; zagwozdka.
Spróbuj wymienić najpierw diody mostka (mogą być na większy prąd i napięcie), a potem tę Elwę. Zaszkodzić- nie zaszkodzi, a może pomoże...

Jeśli nie pomoże będziemy myśleć dalej.
Pozdrawiam.
P.S.
Niezupełnie. Zasilanie powinno być symetryczne względem masy, więc jeden kondensator na masie ma minus, a drugi plus. Pozostałe wolne końcówki należy podpiąć do odpowiednich pól lutowniczych - plus do plusa zasilania z mostka , a minus do minusa zasilania z mostka.

elek555 · Answer

Może masz tam jakiś element stalowy lub np. odgiętą blachę - ruchomą i dociąganą czasem do rdzenia. Obejrzyj, może wstaw fotki, i oceń czy się nie grzeje nadmiernie

kriskul15 · Answer

Dowiedziałem się tu i ówdzie, że Diora wstawiała trafa na wyrost, oraz ze to trafo moze dac moc 80W na kanał... lecz nie jestem tego na 100% pewien.
Dowiedziałem się również że trafo to jest nitowane i ono będzie wydawało dzwięki w rytm muzyki, oraz będzie tak sobie tam strzelało i trzaskało, a rozwiązaniem moze byc zastosowanie innego trafa bądz przeróbka obecnego... Może się ktoś odniesc do tego co napisałem? Ewentualnie poprawi jakieś będy?

Fotki oczywiscie mogę dodac, przy wolnej chwili odkręce jeszcze raz obudowe i cykne.

Konto nie istnieje · Answer

A to sądzę, że dowiedziałeś się tego na jakiejś stronie maniaków Diory, bo takie bzdury to mogą opowiadać sfanatyzowani fascynaci firmy.
To trafo w gałęzi zasilania końcówki mocy nie da więcej niż 70W.
Nie jest nitowane, a kształtki LL są skręcane.

kriskul15 · Answer

No prawie... Info miałem od gościa co pracował kiedys w Unitrze Trafo to TS90/16 Trafo jest jak najbardziej skręcane A jeśli chodzi o kondensator to racja.... nie dojżałem przedtem na płytce ;/ Tylko teraz mam takie małe pytanko do jasności... Dwa kondensatory 10000µF 40v łącze szeregowo. A co z tym biegunem neutralnym? A oto fotki

Konto nie istnieje · Answer

Biegun neutralny czyli inaczej miejsca połączenia kondensatora 1-go z 2-gim (+ i -) łączysz do masy. W oryginale to była końcówka kondensatora nitowana (zgrzewana) do jego obudowy (ta samotna). Pozdrawiam.

Konto nie istnieje · Answer

Oj chyba nie, to był -Ucc Neutralna (zerowa) była z tego co pamiętam na tej częsci gumowej.Ale uprzedzam-pamiętam jak przez mgłę.

kriskul15 · Answer

To może jakis schemacik podłączenia tych kondensatorów? Bo już sam nie wiem co i jak...
Swoją drogą to chciałbym zwiększyć swoją wiedze na temat elektroniki tylko obawiam sie że samemu domowymi sposobami będzie trudno..

kriskul15 · Answer

Dziękuję bardzo, szukałem- nie znalazłem

Dobre podłączenie miałem już przed oczyma po opisie dj-MatyAS lecz wolałem się upewnic coby nie puścić Diory z dymem
Schemat
No teraz juz wszystko wiem.

Cytat:
A masz może możliwość nagrania tych trzasków i wklejenia nagrania (MP3) na forum ?

Dzwięk postaram się nagrac jutro
Jeszcze raz wszystkim dziękuję za dotychczasową pomoc.

dipol · Answer

Na wyjściach głośnikowych sprawdź rezystory jak dobrze pamiętam 10om czy nie przepalone w szereg z cewką i kondensatorem układ zapobiegający wzbudzaniu się na częstotliwościach ponad akustycznych
73!

Promuję tematy:
13.06.2003 Stabilizacja częstotliwości FLL - schematy Janeczka, czy ktoś próbował?

kriskul15 · Answer

Znaczy sie jesli dam pojemniejsze kondensatory ale o tym samym max przyłożonym napięciu, to mostek będzie opciążony mocno jedynie przy pierwszym uruchomieniu i ładowaniu kondensatorów, czy cały czas? Czy może to spowodować przeciązeniem mostka i w wyniku jego spalenia?

Konto nie istnieje · Answer

Znaczy, że jeśli dasz większej pojemności kondensatory (na takie samo lub większe niż było napięcie) przez diody w momencie włączenia zasilania popłynie większy prąd.
Sugerowana wymiana mostka prostowniczego wynikała raczej z możliwości wyeliminowania w ten sposób awarii mostka istniejącego, gdyż prąd udarowy diod jest i tak wystarczający.
Pozdrawiam.

Konto nie istnieje · Answer

Osłuchaj gdzie ten transformator wydaje takie dźwięki, czy ze rdzenia czy z karkasu. Dotknij palcem karkasu czy się nie nagrzewa zbytnio.

kriskul15 · Answer

Dzwięk pochodzi raczej z karkasu Oto pliczek nie jest on najlepszej jakości, ponieważ tymczasowo nie mam sprzętu odpowiedniego;/

kriskul15 · Answer

No mi własnie jeden pan elektronik powiedział że te transformatory tak mają i nic im przez to nie jest. Cóż... wymienie z własniej ciekawości jeszcze tą Elwe na jakieś dwa kondensatory 2x6800uF lub 2x10000uF albo poprostu na oryginalną pojemność 2x4700uF. Zobaczymy. Widzę ze nie ma sensu dłużej męczyc tego tematu

Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi.

Ps jeszcze dla jasnosci mam pytanko, czy może byc kondensator o większym max przyłożonym napięciu np. xxxxxuF/50v czy musi byc 40v?

Strzelające dźwięki w trafo Diora AWS 3071 - przyczyny i kondensatory Elwy

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Podsumowanie tematu