Różnice między przewodami z miedzi beztlenowej a zwykłej miedzi

Zauważyłem ze wiele osób stosuje przewody z miedzi beztlenowej nie wiedząc co to tak naprawdę jest, niestety ja tez nie wiem czym one się różnią od zwykłej miedzi. Czy ktoś wie?

Miedź o małej zawartości tlenu i dużej przewodności Przewody wykonane w tej technologii dzięki niewielkiej impedancji zapewniają niskie straty przesyłanego sygnału. Zastosowanie znajdują w sprzęcie HIFI ( połączenia na płycie, kable sterujące, kable sygnałowe – głośnikowe ) oraz w sprzęcie samochodowym.

Wszystkie kable są z miedzi beztlenowej, innych sie nie robi, różnica jest tylko czy jest to 99,9%, 99,99% czy 99,999%

A to co piszą w czasopismach audiofilskich o przewodach z miedzi beztlenowej z zaznaczonym na nich kierunkiem przepływu prądu specjalnie do celów audio, to nabijanie ludzi w butelkę, celem zgarnięcia kasy.

Audiofil odruznia nawet na sluch kolor przewodow!
Ale to jego problem i dlaczego my sie mamy tym martwic!?
Kabel to kabel. Najwazniejsze jest najslabsze ogniwo. W sprzecie za rozsadne pieniadze na pewno nie sa to kable tylko kolumny.

Dokladnie - a sam przewod z beztlenowki nie musi byc horendalnie drogi... Roznice w brzmieniu przewodow mozna uslyszec, ale jak posiadasz naprawde rewelacyjny sprzet w odpowiednim pomieszczeniu, wiec darujmy sobie rozmowy na temat jaki kabel jest lepszy - zacznijmy od rozsadnego wzmacniacza, zrodla i kolumn.

Panda02 napisał:

A to co piszą w czasopismach audiofilskich o przewodach z miedzi beztlenowej z zaznaczonym na nich kierunkiem przepływu prądu specjalnie do celów audio, to nabijanie ludzi w butelkę, celem zgarnięcia kasy.

Jasne. Przecież na wyjściu wzmacniacza jest prąd zmienny, więc takie oznaczenie można rozbić psu o kant d***. Najlepsze są polskie kable cięte z metra... dobre bo polskie

i ja tez przytakuje bo widze ze post jest wykorzystywany juz tylko do nabijania punktów...

Kupiułem niedawno bardzo tani kabel mikrofonowy, i są tam strzałki z zaznaczeniem kierunku. Podłanczałem zgodnie z kierunkiem i odwrotnie. Róznicy niesłyszałem.
Są kable sygnalowe, w których kierunek ma znaczenie, gdyż ekran jest łączony tylko z jednej strony. Ponadto struktura kryształów miedzi w kablu, ze względu na kierunek przecciągania pojedynczych żył przewodu podczas obróbki miedzi, czyli wytwarzania coraz cieńszych drucików, nie jest jednoroda. Dlatego kerunek mimo przewodzenia prądu zmiennego moze mieć nieznaczny wpływ na własciwosci przewodzenia. Natomiast niepotrafię odpowiedzieć na pytanie , czy to słychać. Niektórzy twierdzą, że słyszą.

Pozdrawiam
PS
Czasami bardzo pochopnie wyciągacie wnioski.

zoltar napisał:

(...)Ponadto struktura kryształów miedzi w kablu, ze względu na kierunek przecciągania pojedynczych żył przewodu podczas obróbki miedzi, czyli wytwarzania coraz cieńszych drucików, nie jest jednoroda. Dlatego kerunek mimo przewodzenia prądu zmiennego moze mieć nieznaczny wpływ na własciwosci przewodzenia.(...)

w jaki sposób ta struktura kryształów może się różnić???
W procesie przeciągania zawsze naprężenia będą rozchodzić się nierównomiernie, ale nie moze to wpłynąć na strukturę kryształów (bo zawsze atomy miedzi łączą się ze sobą w taki sam sposób z taką samą odległością pomiędzy sobą), lecz tylko nieznacznie na ich ilość na poszczególnych odcinkach drucika (= grubość) przy czym zmiany grubości są symetryczne od owego mikro-przewężenia w obie strony wzdłóż drucika...
a jaki to ma związek z kierunkiem przewodzenia i to jeszcze prądu zmiennego??

jedyne co moim zdaniem może mieć tu wpływ to wytwarzane przy przepływie pradu pole magnetyczne wokół przewodu => znaczenie ma kierunek skręcenia żył...

Dobra zostawmy kryształy w lesie.
Kabel ma indukcyjnośc , rezystancję i pojemność, czyli jest filtrem RLC. Teraz ten filtr RLC jest wypadkową mniejszych fuiltrów RLC. Z powodu penych cech maszyn produkujących kabel, filtry te nie są filtrami symetrycznymi w zaleznosci z której strony kabla je będziecie rozpatrywać.
Przecież w przypadku filtara RLC ( z wyjątkiesz szczególnych przypadków ) nie jest obojętne, w którym kierunku przepuszczamy prąd zmienny. One właśnie mają charakter kierunkowy dla prądu zmiennego. Tak samo jest z kablem, który ze względu na niedokładności maszyn w linii produkcyjnej nie jest filtrem RLC jednakowym, rozpatrując go w zaleznosci od stony, z której patrzymy. Właśnie jestem pewien, że od tego mikroprzewężenia. lub mikro zgrubienia ( sporawa względna ) drucik nie jest symetryczny w obu kierunkach. Ponadto niejednorodnosci zachodzą również w dieelektryku, nigdy poszczególnych drucików w jeden kabel nieułożysz identycznie na całej długosci. A tendencja błedu będzie podążać w jednym kierunku, wynikającym z cech maszyn.
Co do pól magnetycznych i właśiwości półprzewodnikowych, również krążą pewne teorie, ale myślę, że to już ma znacznie mniejszy wpływ.

Pozdrawiam

teraz się zgodze
bo właśnie pole magnetyczne jest podstawą działania filtru RLC

pozdrofka

:zoltar to nie jest przewód antenowy!!
prawidłowo skonstruowany kabel audio nie ma właściwości falowych do ok 50m. fala 50 Hz ma długość z tego co pamiętam ok 16km. Za to w antenowym na 27 - 150 MHz to juz kilka - kilkadziesiąt cm.

Miedź tzw beztlenowa nie ma tyakie same właściwości akustyczne, ale dłużej sie utlenia czytaj pojawia sie na żyle nalot. W słabej jakości kablu może się pojawić nalot ale raczej w nieklimatyzowanym klubie (w domu wątpię żeby to miało miejsce) po kilku- kilkunastu latach latach .

fala -0 masz na myśli jej długość Jeśli tak to dla 50 Hz długość fali wynosi 6,6m Natomiast dla 27MHz to już tylko 1,23 cm

Coś "kłamiesz"
300/f [MHz]

27MHz - 11,11m

100Hz - 6m

Zagadka? nie, jest to zależne od ośrodka.
100Hz jest "w powietrzu" dla fali akustycznej a 27MHz jest falą elektromagnetyczną - czyli tu tak samo jak w przewodniku.

eqt -> dobrze podał długość przebiegu prądu dla 50Hz. Te około 6m co podajecie to dotyczy fali akustycznej. To była pierwsza sprawa.
Druga sprawa, Eqt, a gdzie ja mówię o właściwosciach falowych. niezrozumiałeś o co mi chodzi. Czy żeby filtr RLC wpływał na charakterystyke przebiegu, musi to dotyczać fal i prądów o przybliżonych f ?.
Zjawisko to występuje, natomiast jego wpływ jest niewielki, jak podłacze np: kable glośnikowe, tak, czy siak, to róźnicy w brzmieniu niesłyszę, są tacy co twierdzą, że słyszą i nienależy im zbyt pochopnie kłamstwa zażucać. Nawet jak im się tylko wydaje, bo naczytali się np: tego co napisałem )). To też niekłamią. Panowie trochę toleranci. Kabel jest w niewielkim stopniu filtrem RLC i bez powoływania się na przebiegi o charakterze falowym, musi mieć nieznaczny wpływ na charakterystykę przenoszenia. A że filtry RLC ( z wyjątkiem szczególnych przypadków ) są kierunkowe, to i kabel jest kierunkowy.

Pozdrawiam

CKsrv ma rację Podałem dla fali akustycznej, gdzie fala rozchodzi się z prędkością dźwięku. Natomiast dla fali w kablu to już będzie prędkość światła prawie

Jezeli liczymy dłogośc okresu prądu np: w miedzi to dla zjawisk falowych należy liczyc jak dal fal w próżni. Niezmienia to faktu, że prąd w miedzi w sensie szybkości przemieszczania się elektronów płynie z niewielką prędkością, paru cm/s.
To napiosałem tak na marginesie jako ciekawostkę, bo wielu myśli, że prąd w przewodniku płynie z prędkością światła w próźni lub, z prędkością jej bliską.

Pozdrawiam

Czy ktoś się zastanowił , nad jednym małym problemem.Wszyscy rozpisują się nad przewodami beztlenowymi , a nikt nic nie powie - co tak na prawdę stosują producenci sprzętu ( laminat ,przewody i inne elementy kiepskiej jakości)

:zoltar
tu nie chodzi o to że prędkość rozchodzenia sie sygnału w miedzi wynosi kilka -kilkadziesiąt cm/us (a nie s). Chodzi o to że pole elektryczne i magnetyczne wytwarzane wokół drutu jest w powietrzu gdzie prędkość jest zbliżona do prędkości światła. A to właśnie pole decyduje o właściwościach L i C. Zwróciłem tylko uwagę bo nie dopisałeś chyba wcześniej że to dla dzwięku nie ma żadnego znaczenia.

eqt-> widzę, że dalej niekapujesz o co mi chodzi.
Zjawisko rezystancji, indukcyjności i pojemnosci kabla ma wpływ na dźwięk. Wpływ ten przynajmniej teoretycznie jest nieco inny w zależności od tego , którym końcem kabel jest przypięty do źródła sygnału, a którym do odbiornika i zjawiska falowe tutaj nic do tego niemają, tak samo jak nic niemają do działania np: zwrotnicy w kolumnie. Róznica jest tak niewielka, że ja jej niesłyszę. Jak niesłychać, nieznaczy, że zjawisko nieistnieje. A jeżeli chodzi o prędkości prądu, fal itp , to wogóle niechciałem tego mieszać do tematu, a jak już ktoś o tym wspmniał to poprostu chciałem wyprowadzić z błędu.

NIgdy się nie dowiemy co tak naprawdę ma wpływ na dźwięk kabla, ale prawdą jest, że różnice są i to czasami bardzo duże.

Igod -> To jest bezsporne, ale my dyskutujemy nad tym " A to co piszą w czasopismach audiofilskich o przewodach z miedzi beztlenowej z zaznaczonym na nich kierunkiem przepływu prądu specjalnie do celów audio, to nabijanie ludzi w butelkę, celem zgarnięcia kasy."

" A to co piszą w czasopismach audiofilskich o przewodach z miedzi beztlenowej z zaznaczonym na nich kierunkiem przepływu prądu specjalnie do celów audio, to nabijanie ludzi w butelkę, celem zgarnięcia kasy."

ja myślałem że tutaj to o tym to więdza prawie wszyscy.

Coś koledzy źle liczyli długość fali. Prędkość rozchodzenia się fali w przewodzie, to ok. 200.000km/s, czyli dla górnej częstotliwości akustycznej wynoszącej 20kHz to 10km
Jaka miedź jest w środku to mało istotne, ważne żeby jej powierzchnia była czysta przed nałożeniem izolacji i przede wszystkim izolacja musi być bardzo szczelna, by powietrze nie wchodziło pod nią i nie tworzyło tlenków miedzi, które są półprzewodnikami - duża rezystywność, nieliniowość. A najgorsze w tym wszystkim jest zjawisko naskórkowości, które powoduje, że prąd chce płynąć głównie po jego powierzchni, która jest właśnie utleniona.