Czy można zmnienić masę obracającego się obiektu

Zastanawiam się czy jest możliwe wykorzystanie energii obracającego się obiektu do zmiany jego masy. Jako przykład podam zabawkę powerball:

http://www.youtube.com/watch?v=69dclMb2arY&feature=related

Podczas ćwiczeń tym urządzeniem odczuwalna jego masa przez ludzkie mięśnie się zwiększa. Tzn. teoretycznie zawsze jest taka sama ale podobno wytwarza przeciążenia 20kg przy 15000 obrotów. I tu pytanie, czy jest możliwe wykorzystanie siły odśrodkowej tak aby odczuwalna masa była mniejsza?

Z fizycznego punktu widzenia przeciążnie zawsze działa w kierunku większj części wirującej masy (czyli wektor siły również się obraca z taką samą prędkością).
Gdy wektor siły jest skierowany do góry, wówczas odczuwalna masa jest mniejsza o jego wartość.

A czy teoretycznie jest możliwe skonstruowanie urządzenia, w którym wektor siły jest zawsze skierowany do góry?

Udało się panu Lucjanowi Łągiewce (wikipedia - pędnik Łągiewki).
PS.
Rzekomo.

W powerball chodzi nie tyle o mase ile o moment zyroskopowy . Wg teorii Einsteina masa wirujacego obiektu powinna byc wieksza , poruszajacy obiekt ma wieksza mase o mase energii wlozonej w niego tyle ze w normalnych warunkach tego chyba nie da sie nawet zmierzyc a co dopiero odczuc rekami.
Hm zderzak pana Lagiewki to nic innego jak urzadzenie zamieniajace ruch prostoliniowy w obrotowy , taka listwa zebata z zazebionym wirnikiem zyroskopu oczywiscie energia zostanie pochlonieta , zamieniona w energie wirnika , ktory spowoduje wychamowanie calego obiektu ale rownie skuteczne bedzie pochloniecie przez tradycyjne tlumiki i zamienienie w cieplo , niestety zadnego wplywu na grawitacje nie ma.

Nie zderzak.Pędnik Łągiewki - " Według konstruktora, urządzenie będzie można zastosować we wszystkich pojazdach jeżdżących na ziemi, statkach pływających na morzu, rakietach i w kosmosie " -wikipedia .
O zderzaku wiemy wszystko, o pędniku nic!
Coś tam w wikipedi pisało "rzekomo" , "kwestionowane" , "niemożliwe" ale to tylko mataczenie tzw. naukowców.

dedender napisał:

A czy teoretycznie jest możliwe skonstruowanie urządzenia, w którym wektor siły jest zawsze skierowany do góry?

Oczywiście - na tej zasadzie sztuczne satelity trzymają się na orbitach - grawitacja ciągnie w dół, siła odśrodkowa w górę.

Satelita musi stale skręcać, a do tego jest potrzebna stała siła - niezrównoważona.

Gdyby tam była druga siła w górę, która równoważy tą w dół, wtedy satelita poruszałby się prostoliniowo, zatem niespecjalnie trzymałby się na orbicie.

No to jak, jeśli jest tylko siła w dół to czemu to żelastwo nie spada?

Szkoła podstawowa jest chyba nieosiągalną podstawą w dywagacjach tego działu...

W jakiejś książce z astronautyki jest takie stwierdzenie, że ciągle spada, tylko nie trafia w Ziemię...

To kwestia interpretacji: czy dla ruchu po orbicie uznajemy, że jest "siła odśrodkowa", spowodowana
tym, że ruch nie jest prostoliniowy, i ona równoważy siłę grawitacji, dlatego satelita nie spada, czy też
satelita wciąż spada na Ziemię, i przejawia się to w zakrzywieniu jego toru tak, że jest orbitą.
Są to dwie różne intepretacje tego samego, i różnica między nimi jest, na dobrą sprawę, w nazwie.

Jest tylko po jedne sile na każdą z mas: satelitę i Ziemię - akcja i reakcja.

Ogólny wzór na przyspieszenie w ruchu po krzywej (np. po okręgu): a = w^2 r;

W przypadku grawitacji Newton odkrył, że przyspieszenie można wyliczyć tak: g = G(M+m)/r^2;
i to jest to samo przyspieszenie, a nie jakieś drugie, i dlatego możemy napisać:

w^2 r = G(M+m)/r^2; bo g = a.

W wersji z siłą odśrodkową, byłoby tak: a + g = 0; czyli w sumie zero przyspieszeń - ruch inercjalny, prostoliniowy... w krzywej przestrzeni.

Ale na orbicie można łatwo zmierzyć przyspieszenie, więc ta wersja jest błędna - naiwna interpretacja wzorów. Przestrzeń nie istnieje fizycznie - są tylko relacje pomiędzy ciałami, które sobie mierzymy - odległości, oraz ich pochodne: v = dr/dt; a = dv/dt, itd.

dedender napisał:

A czy teoretycznie jest możliwe skonstruowanie urządzenia, w którym wektor siły jest zawsze skierowany do góry?

Jest możliwe...i genialnie proste.

Gdyby przy max obrotach wypuścił tego powerballa z ręki to?

zimny8 napisał:

Gdyby przy max obrotach wypuścił tego powerballa z ręki to?

To właściwie nic się nie stanie, będzie spadał podobnie jak zwykła kulka. Przeciwstawia się siłą proporcjonalną do tej, którą do niego przykładasz (działa na zasadzie żyroskopu). Oczywiście musisz się "zsynchronizować", żeby się rozpędzał, a nie zwalniał. Swoją drogą, ciekawa zabawka

Nic się nie stanie? lewitować na pewno nie będzie, ale jednak chłopem nieźle telepało .

Przyznaje ze powyższa odpowiedz jest zabawna i teoretycznie odpowiada na pytanie ale raczej nie oto chodzi. Autorowi chodziło pewnie o cos takiego
http://www.egpelo.com/de/theorie/selbst-verstellbares-schwungrad.htm

_jta_ napisał:

dedender napisał:

A czy teoretycznie jest możliwe skonstruowanie urządzenia, w którym wektor siły jest zawsze skierowany do góry?

Oczywiście - na tej zasadzie sztuczne satelity trzymają się na orbitach - grawitacja ciągnie w dół, siła odśrodkowa w górę.

To zależy co to znaczy "w górę". Siła odśrodkowa działająca na satelitę zawsze działa w stronę "od ziemi" ale czy to jest góra?

dedender napisał:

Zastanawiam się czy jest możliwe wykorzystanie energii obracającego się obiektu do zmiany jego masy. Jako przykład podam zabawkę powerball:

http://www.youtube.com/watch?v=69dclMb2arY&feature=related

Podczas ćwiczeń tym urządzeniem odczuwalna jego masa przez ludzkie mięśnie się zwiększa.

Dupa tam, żadna masa się nie zwiększa, nawet odczuwalna. Czy ta zabawka nagle staje się cięższa jak nią kręcisz? Nie. Trudniej się ją obraca ale przecież nie staje się cięższa.

Nie o zmianę masy - ta pozostaje niezmienna - ale o zmianę "czegoś innego" tu chodzi, o ile mamy mówić o wystąpieniu (podczas jej rotacji) "sterowalnego co do wartości i kierunku wektora siły", bo chyba o to Wam chodzi?

Odpowiedź padła - masy zmienić się nie da. Temat zamykam.