Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kilka pytań do schematu zegarka MC1206

doles 04 Nov 2010 13:24 19004 83
IGE-XAO
  • #1
    doles
    Level 19  
    Witam, chciałbym złożyć sobie zegarek elektroniczny z wyświetlaczem LED, na układzie MC1206 (który posiadam). Chcę skorzystać z tego oto schematu z załącznika. Nie rozumiem w tym schemacie kilku rzeczy. Zastanawiają mnie rzeczy które na schemacie otoczyłem czerwonymi okręgami. Co to jest za element ?? LCD/LED, jak to działa? Jaki ma być ten opornik Rabs ? Jakie wartości rezystorów z podanego przedziału ? Tak samo kondensator ? Dlaczego jest tam też napięcie 4V zasilania ? Rozumiem, że jest to napięcie zasilania dla wyświetlacza tak ? Czy tranzystory BC107 mogę zamienić BC550 ?

    link do wycinku z radioelektronika ze schematem:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=792474#792474
    Chodzi oczywiście o plik MC1203-MC1205-MC1206.pdf
  • IGE-XAO
  • #2
    jdubowski
    Tube devices specialist
    doles wrote:
    Zastanawiają mnie rzeczy które na schemacie otoczyłem czerwonymi okręgami. Co to jest za element ?? LCD/LED


    Przełącznik - wybór rodzaju wyświetlacza, LCD (ciekłokrystaliczny) lub LED (diody świecące+drivery do nich)


    doles wrote:
    Jaki ma być ten opornik Rabs ? Jakie wartości rezystorów z podanego przedziału ? Tak samo kondensator ?


    Robc to cewka przekaźnika lub inny element sterowany z wyjścia programowanego (np załączający radio w radiobudziku).

    Nie wiem o jaki kondensator pytasz.

    doles wrote:
    Czy tranzystory BC107 mogę zamienić BC550 ?


    Możesz.
  • #3
    doles
    Level 19  
    kondensator zaraz przy zasilaniu 9V 2-5uF. Gdybym miał tylko wyświetlacz LED to czy muszę robić ten przekaźnik ? Może być wtedy stałe połączenie ? Mam pytanie, gdybym chciał usunąć budzik w tym układzie, jakie elementy usunąć ? Całe gałęzie przy głośniku ?
  • #4
    jdubowski
    Tube devices specialist
    doles wrote:
    kondensator zaraz przy zasilaniu 9V 2-5uF.


    Wartość tego kondensatora w zasadzie dowolna, ja bym dał 100uF.


    doles wrote:
    Gdybym miał tylko wyświetlacz LED to czy muszę robić ten przekaźnik ? Może być wtedy stałe połączenie ?


    Przekaźnik nie ma żadnego związku z rodzajem wyświetlacza.

    doles wrote:
    Mam pytanie, gdybym chciał usunąć budzik w tym układzie, jakie elementy usunąć ? Całe gałęzie przy głośniku ?


    Możesz usunąć wszystkie elementy poczynając od końcówki MEL.
  • #5
    doles
    Level 19  
    kurczę pomyliło mi się przekaźnik a przełącznik.
    1. Z tym wyświetlaczem chodziło mi o to, czy używając tylko wyświetlacza LED mógłbym w ogóle wywalić ten przełącznik ?
    2. Czy tę cewkę przekaźnika też mogę wyrzucić ?
    3.Co do tego zasilania 4V, ono chyba zależy jaki wyświetlacz LED użyję czy tak ? Raczej nie każdy ma napięcie zasilania 4V
    4. Czy sterownik pod wyświetlacz LED ULN2803 będzie dobry ? Mam dostęp do 74549 ale ponoć ten uln jest lepszy
  • #6
    jdubowski
    Tube devices specialist
    doles wrote:
    kurczę pomyliło mi się przekaźnik a przełącznik.
    1. Z tym wyświetlaczem chodziło mi o to, czy używając tylko wyświetlacza LED mógłbym w ogóle wywalić ten przełącznik ?
    2. Czy tę cewkę przekaźnika też mogę wyrzucić ?
    3.Co do tego zasilania 4V, ono chyba zależy jaki wyświetlacz LED użyję czy tak ? Raczej nie każdy ma napięcie zasilania 4V
    4. Czy sterownik pod wyświetlacz LED ULN2803 będzie dobry ? Mam dostęp do 74549 ale ponoć ten uln jest lepszy


    Ad 1. Tak.
    Ad 2. Tak, razem ze sterującym tranzystorem.
    Ad 3. Zależy od wyświetlacza i rozwiązania driverów.
    Ad 4. ULN2803 powinien "podejść", da się też na tranzystorach zrobić:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic892926.html
  • #7
    doles
    Level 19  
    Co do drivera to w uln mam kolejno 8 wejść (notów) na pinach 1-8. Mam teraz pytanie, dając uln'y do wyjść segmentowych MC daję oporniki np z 330Ohm między wyjściami segmentowymi MC a uln'ami czy oporniki dać między uln a wyświetlaczem ? Mam jeszcze pytanie, jak znaleźć w Eagle MC1206 ?
  • IGE-XAO
  • #8
    jdubowski
    Tube devices specialist
    doles wrote:
    Co do drivera to w uln mam kolejno 8 wejść (notów) na pinach 1-8. Mam teraz pytanie, dając uln'y do wyjść segmentowych MC daję oporniki np z 330Ohm między wyjściami segmentowymi MC a uln'ami czy oporniki dać między uln a wyświetlaczem ?


    Zajrzyj kolego do datasheeta ULN - tam oporki na wejściach są już w środku. Oporki miedzy ULN a wyświetlaczem są potrzebne.


    doles wrote:
    Mam jeszcze pytanie, jak znaleźć w Eagle MC1206 ?


    A zrobiłeś sobie bibliotekę do MC1206?
    Jeśli nie to raczej nie znajdziesz...
  • #9
    doles
    Level 19  
    Właśnie skończyłem robić biblioteke do MC1206. Mam pytanie, jakiego wyświetlacza mogę użyć ? Może być wspólna anoda ? Czy jest to bez różnicy ?Gdybym chciał np dodać ten budzik, to co ma wspólnego jego wyzwalanie z cewką przekaźnika ? Jak to działa ?
  • #10
    jdubowski
    Tube devices specialist
    doles wrote:
    Właśnie skończyłem robić biblioteke do MC1206. Mam pytanie, jakiego wyświetlacza mogę użyć ? Może być wspólna anoda ?



    Jak ULN2003 to wyświetlacz ze wspólną anodą. Jak chcesz użyć wyświetlacza WK to sterowanie sie znacznie skomplikuje.
  • #11
    doles
    Level 19  
    OK, rozumiem. Nie mogę zrozumieć jednej rzeczy. Na schemacie zegarka w pdfie z załącznika potencjometr podłączony jest do pinu UDD1, lecz na wyprowadzeniach nóżek kostki 1206 nie ma takiego symbolu. Symbol ten jest w układzie MC1203 ... Tak samo z pinem WZW do którego podłączony jest mikroswitch
  • #12
    marco47
    Level 41  
    Kolego doles
    Polecam płytkę którą wykonałem dla kolegi rafal00 Link.

    Na schemacie z linku masz wszystko wyjaśnione, więc nie powinieneś mieć kłopotów ze zrozumieniem jak to wszystko połączyć.
  • #13
    doles
    Level 19  
    O kurczę ale to wygląda :O mógłbyś powiedzieć jakie jest hasło do archiwum ?
  • #15
    doles
    Level 19  
    dzięki :) na pewno będę korzystać z tego schematu oraz zadawać mnóstwo pytań
  • #16
    Wiech26
    Level 19  
    Budzik nie ma nic wspólnego z cewką przekaźnika. Budzik wychodzi bezpośrednio z wyj MEL. Ja mam poprzez tranzystor podłączoną zwykłą słuchawkę telefoniczną. Wyjście sterujące cewkę przekaźnika ma za zadanie włączyć ten przekaźnik o ustawionej godzinie. Można do tego przekaźnika podłączyć jakieś urządzenie, które będzie się uruchamiało po zadziałaniu przekaźnika. Zamiast driverów ULM zastosowałem tranzystory BC 147 ( płaska budowa) z opornikami 30Kom w obwodach bazy i dobrane są oporniki w segmentach wyświetlaczy do ograniczenia jasności świecenia wyświetlaczy. Można także włączyć w obwód zasilania (+) wyświetlaczy zwykłe diody 1N4000(3..4 szt). Spowoduje to spadek napięcia zasilania wyświetlaczy.
  • #17
    doles
    Level 19  
    Dzięki kolego Wiech26 za wytłumaczenie do czego ta cewka przekaźnika :) mam pytanie do kolegi marco47. Czy mógłbyś mi powiedzieć czym są elementy które zaznaczyłem ? I do czego służą :) Czy przełączniki S1-S4 mogą być to zwykłe mikroswitche ? Czym jest to gniazdo z oznaczonym przeze mnie numerkiem 3 ? Jest to wtyczka goldpin ? Rozumiem że ten fotorezystor i potencjometr w obwodzie stabilizatora 7V służy do regulacji jasności świecenia wyświetlaczy. Widzę że będę musiał użyć 4 sztuk ULN, dlatego że w ucy74549 jest sterowanie segmentami a-g tzn ma 9 wejść do wzmocnienia sygnału, natomiast w ULN możemy wysterować 8 segmentów, więc muszę dorzucić 4 scalak ULN do brakujących segmentów tak ?
  • #18
    marco47
    Level 41  
    Nie sugeruj się tym schematem który zamieściłeś w Swoim pierwszym poście. Jest to ogólny schemat podłączenia tego typu układów zegarkowych MC1203, MC1205, MC1206, który pokazuje jak je podłączyć do wyświetlaczy typu LCD lub LED. Ty stosujesz wyświetlacze LED więc ten przełącznik jest niepotrzebny a poszczególne wyprowadzenia podłączasz zgodnie z indywidualną specyfikacją każdego z układów.
    Symbol opornika Robc to jest cewka przekaźnika, jeżeli taką zastosujesz. Możesz tam również podłączyć inny rodzaj odbiornika (obciążenia).
  • #19
    doles
    Level 19  
    Myślę że przerobię dość mocno Twój schemat, tzn do mojego użytku. Wyrzucę zupełnie przekaźnik. Wyświetlacz poszukam na 5V tak aby móc razem zasilić ULN2803 (chyba że kupię te 74549 to zostawię tak jak jest). Wiadomo, że dam zamiast LM317 7805. Następnie zrobię osobny schemat SCH dla wyświetlacza, żeby było dla mnie jaśniej i przejrzyściej. Mogę zamiast przekaźnika dać opornik ?
    Czy wyświetlacz mogę dać taki? :
    http://sklep.monster.pl/TOF-5462BS-6B-WYSWIETLACZ%284,,34011%29.aspx

    Czy może lepiej taki ? :
    http://sklep.monster.pl/CQVP-43-WA-RED-LED-WYSWIETLACZ%284,,4054%29.aspx
  • #20
    jdubowski
    Tube devices specialist
    doles wrote:
    Wyświetlacz poszukam na 5V


    LED zasilamy prądowo a nie napięciowo. Nie znajdziesz "wyświetlacza na 5V"

    doles wrote:


    Ten jest do pracy multipleksowej przystosowany i raczej się nie nada.


    doles wrote:


    A to zaś jest zabytek techniki i zapewne ma niewielką skuteczność świetlną...
  • #21
    doles
    Level 19  
    Co do wyświetlacza to znalazłem w tym sklepie model TOS-8102 tak jak na schemacie, czyli jest OK. W moim sklepie niedaleko akademika nie posiadają wyświetlaczy (sklep z samymi układami scalonymi i innymi elementami, raczej brak tam optoelektroniki). Zamówię od razu drivery UCY74549 aby nie komplikować sprawy. Rozumiem to, że wyświetlacze nie są sterowane napięciem a prądem - wiem to, ale jest jakaś granica przyłożonego napięcia :> i o to mi chodziło. Czy mogę sobie zamienić napięcie do wyświetlacza 7V na te 5V ? Ze względu na to, że łatwiej jest dostać stabilizator np 7805 niż coś dające 7V. Mam pewne dość ważne pytanie, w tym temacie Link kolega Quarz napisał: "Zechciej zauważyć, iż był to układ (MC1206) z założenia projektowany do wyświetlacza LCD, a tu jest zastosowany wyświetlacz siedmiosegmentowy LED, stąd konieczne te driwery. " W takim razie, czy nie lepiej dla minimalizacji całego układu wykorzystać właśnie wyświetlacz LCD ?
  • #22
    jdubowski
    Tube devices specialist
    doles wrote:
    Rozumiem to, że wyświetlacze nie są sterowane napięciem a prądem - wiem to, ale jest jakaś granica przyłożonego napięcia :> i o to mi chodziło. Czy mogę sobie zamienić napięcie do wyświetlacza 7V na te 5V ? Ze względu na to, że łatwiej jest dostać stabilizator np 7805 niż coś dające 7V.


    A co za problem 7805 podeprzeć 3-ma diodami krzemowymi?
    Sprawdź czy się na 5V wyrobisz - w nim się musi zmieścić Uf wyświetlacza +Usat drivera + napęcie odłożone na rezystorze.


    doles wrote:
    W takim razie, czy nie lepiej dla minimalizacji całego układu wykorzystać właśnie wyświetlacz LCD ?


    Pewnie ze lepiej.
    Ale to już nie będzie urzadzenie z epoki ;)
  • #23
    doles
    Level 19  
    Nie rozumiem tylko tego "podparcia" stabilizatora diodami krzemowymi, mógłbyś powiedzieć coś więcej ? Rozumiem o co chodzi z tym wyświetlaczem :P w sumie też tak myślę ;)
  • #24
    jdubowski
    Tube devices specialist
    doles wrote:
    Nie rozumiem tylko tego "podparcia" stabilizatora diodami krzemowymi, mógłbyś powiedzieć coś więcej ?


    Wpinasz diody między masową końcówkę 78xx a masę. Napięcie na wyjściu zwiększa się o napięcie przewodzenia diod (na jedną krzemową liczysz 0,6 lub 0,7V). Podeprzeć można też diodą Zenera.
  • #25
    marco47
    Level 41  
    Oczywiście możesz tak zrobić jak proponuje kolega jdubowski, ale lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie stabilizatora LM317. Wtedy możesz bezproblemowo ustawić potrzebne napięcie zasilające wyświetlacze LED. Zresztą to napięcie możesz ustawiać automatycznie fotoelementem, w zależności od zewnętrznego oświetlenia.
  • #26
    doles
    Level 19  
    OK, rozumiem teraz doskonale. Myślę że zostanę przy tym LM317
  • #27
    doles
    Level 19  
    Trochę czasu minęło od ostatniej wizyty tutaj, miałem dużo zaliczeń i nauki. Ale wracam do zegarka. Zrobiłem wstępny projekt w Eagle, użyję tutaj płytki dwustronnej. Mam wielką prośbę , czy mógłby mi ktoś sprawdzić czy goldpiny wyjść z UCY74549 i goldpiny wyświetlaczy się pokrywają dobrze ? Mam pytanie odnośnie tego, jak będzie z lustrzanym odbiciem po wykonaniu płytki, czy dopasuję wtedy płytkę wyświetlacza ?
  • #28
    doles
    Level 19  
    Mam pytanie dokolegi marco47, rozumiem że przekaźnik itd mogę usunąć, ale powiedz mi które elementy mogę też usunąć jeśli nie chciałbym budzika ? wiem że od końcówki MEL ... ale tam nie tylko są elementy wchodzące w obwód budzika i nie wiem dlatego co mogę a co nie usuwać, zamiast przekaźnika dałem opornik, tylko jaką wartość mu dać ? Mam jeszcze pytanie odnośnie głośniczka, jakiego użyć ? Skąd wziąć ? jakiś buzzer ?
  • #29
    marco47
    Level 41  
    Jeżeli chcesz usunąć elementy związane z melodią (MEL), to usuń: SP1,T2,R10,R11.
    Elementy związane z przekaźnikiem (ON/OFF): R5,T1,R39 cewka przekaźnika.
    Najpierw się pytasz jakie elementy usunąć z modułu melodii (MEL), a następnie jaki użyć głośniczek. Zdecyduj się.
    Głośniczek może być najmniejszy jaki znajdziesz, od radia itp.





    Eagle3D. Zbiór zaprojektowanych płytek PCB.
  • #30
    doles
    Level 19  
    budzik dam jeśli znajdę jakiś malutki głośniczek. Mam pytanie, bo nie rozumiem. Jest nad głośniczkiem Vcc i wychodzi ono zupełnie z przed stabilzatora, rozumiem że podajemy tam wyprostowane napięcie z mostka, zapewne dam trafo 12V aby zostawić te 3V dla diod (mostka) czyli wychodziło by na to, że to Vcc to również około 9V ?