logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Cel sprzęgła w kole pasowym alternatora w nowych dieslach?

stanislaw1954 14 Sty 2011 19:17 20492 24
REKLAMA
  • #1 9005785
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15108
    Pomógł: 1997
    Ocena: 4607
    Witam .Tak jak w temacie :w wielu nowych alternatorach do diesli,ale czy tylko ,spotyka się sprzęgiełko w kole pasowym.Jaki jest cel tego urządzenia?
  • REKLAMA
  • #2 9005990
    jawiczka
    Poziom 28  
    Posty: 813
    Pomógł: 103
    Ocena: 418
    Sprzęgiełko w kole pasowym alternatora ma zadanie wytłumić i uciszyć drgania paska wieloklinowego, powstałe przez montaż koła dwumasowego na wale korbowym.
  • #3 9006002
    Przemo9826
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7803
    Pomógł: 374
    Ocena: 2496
    jawiczka napisał:
    Sprzęgiełko w kole pasowym alternatora ma zadanie wytłumić i uciszyć drgania paska wieloklinowego, powstałe przez montaż koła dwumasowego na wale korbowym.


    W benzynowych też masz dwumas?
  • REKLAMA
  • #4 9006021
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29408
    Pomógł: 1762
    Ocena: 6353
    jawiczka napisał:
    Sprzęgiełko w kole pasowym alternatora ma zadanie wytłumić i uciszyć drgania paska wieloklinowego, powstałe przez montaż koła dwumasowego na wale korbowym.

    Ale żeś wymyślił. Przecież to sprzęgło z kołem dwumasowym ma wytłumić drgania silnika diesla, dodatkowo do wytłumienia drgań paska w większość samochodów masz wulkanizowane koło pasowe.
  • #5 9006087
    pioart
    Poziom 38  
    Posty: 3319
    Pomógł: 343
    Ocena: 1469
    No nie wiem , ale wydaje mi się , że ma to działać jak wolne koło . Bezwładność wirnika jest duża i powoduje wibracje pasa podczas zmniejszania obrotów silnika / duża różnica średnic koła napędzającego do napędzanego, przełożenie / przy zastosowaniu samo-napinaczy paska .
  • REKLAMA
  • #6 9006149
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15108
    Pomógł: 1997
    Ocena: 4607
    No właśnie .Ze ma działać jak wolne koło, to bym się zgodził. A czy w benzyniakach też się stosuje?
    Ta rozmowa ,to tak z ciekawości.
    Pozdrawiam.
  • #7 9006160
    Przemo9826
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7803
    Pomógł: 374
    Ocena: 2496
    W benzynie również.
  • #8 9006325
    brandy-p
    Poziom 31  
    Posty: 1565
    Pomógł: 128
    Ocena: 542
    Przemo9826 napisał:


    W benzynowych też masz dwumas?


    Tak w benzynach silnikach też są stosowane koła dwumasowe.
  • #9 9006517
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 6492
    Pomógł: 242
    Ocena: 1376
    Pozatym dwumasy sa do wytłumienia pulsacji momentem na skrzynie.

    A wolne koła sa dla zmniejszenia naprężeń paska na wolnych obrotach, gdyz masa wirująca- bezwładna- alternatora jest duża nieporównywalna z innymi urządzeniami i przełożenie jest wysokie. Co powoduje duże naprężenia paska akcesoriów.
  • #10 9006580
    T5
    Admin grupy Samochody
    Posty: 12857
    Pomógł: 1004
    Ocena: 4161
    A mnie na szkoleniu w germani mówili że sprzęgło alternatora ma uspokoić telepanie paska bo nowoczesne silniki diesla mocno przyspieszają w momeńcie zapłonu mieszanki w cylindrze,żeby za chwilę zwolnić i znowu przyspieszyć bo akurat w innym cylindrze nastąpił zapłon.Nawet fajne filmiki pokazywali z pomiarów.
  • #11 9006684
    panam
    Poziom 29  
    Posty: 1162
    Pomógł: 82
    Ocena: 418
    a moim zdaniem większość z nas ma rację , chodzi o telepanie paska, a z kąd te telepanie się bięże, z różnego obciążenia alternatora w samochodach które mają kupe odbiorników o dużym poborze prądu,
  • #12 9006712
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 6492
    Pomógł: 242
    Ocena: 1376
    T5 ma racje a nie panam bo tętnienie momentu jest od zapłonu ON, a nie od obciążenia odbiornikami.
    Na tej samej podstawie sa wyliczane dawki korekcyje.
    Dwumasy też łagodzą te same tętnienia tylko w stronę układu przeniesienia napędu i tam też tak trzepie bez dwumasu.
  • #13 9006765
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 9006826
    Aleksander_01
    Poziom 43  
    Posty: 12666
    Pomógł: 1155
    Ocena: 3369
    Z tłumieniem tych drgań to prawda.
    Kiedyś przyjechał klient dieslem gdzie było "zwarte" sprzęgiełko, a paskiem rzucało około 1 cm między kołami pasowymi. Po wymianie na sprawne sprzęgiełko pasek "stał" jak drut.
  • #15 9006892
    hasiek
    Poziom 15  
    Posty: 174
    Pomógł: 8
    Ocena: 64
    Witam. Dołożę coś od siebie ponieważ wydaje mi się że jest to możliwe. Koło pasowe alternatora wyposażone w sprzęgło (wolne koło) jest nakręcane na nagwintowaną końcówkę wałka wirnika (nie wiem czy jest tak we wszystkich alternatorach). To sprzęgło w pewnym stopniu zabezpiecza koło przed samoczynnym odkręceniem
  • REKLAMA
  • #16 9006899
    panam
    Poziom 29  
    Posty: 1162
    Pomógł: 82
    Ocena: 418
    no to chyba już wszyscy wiemy po co te sprzęgiełko jest, a brak jego lub uszkodzenie w niektórych samochodach wiąże się z uszkodzeniem paska, który wchodzi pod pasek rozrządu i większą robotą
  • #17 9006981
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 6492
    Pomógł: 242
    Ocena: 1376
    Czyli georgesgr mówisz że ten zabieg uwolnienia wału ma na celu pomiar przyspieszeń i sprawić że silnik bedzie dokładniej sterowany?
    Coś w tym jest.
  • #18 9007039
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29408
    Pomógł: 1762
    Ocena: 6353
    georgesgr napisał:

    Kolo dwumasowe i elastyczne kolo pasowe sa stosowane dla uwolnienia walu korbowego (a nie dla tlumienia drgan), aby mogl on swobodnie przyspieszac po kazdym zaplonie. To przyspieszenie jest mierzone i analizowane w celu korekcji dawki oddzielnie na kazdym cylindrze. Powoduje ono jednak "telepanie" paska z powodu duzej bezwladnosci wirnikow maszyn nim napedzanych. W dodatku, ta bezwladnosc wytlumia przyspieszenia walu. Stad "odsprzezenie" przynajmniej alternatora.
    Pozdrawiam, Georges
    \

    Nie logiczne to mi się wydaje. Koło dwumasowe sprzęgła ma raptem kilka stopni ruchu -wydaje się bardziej amortyzować "stuknięcia" poszczególnych cylindrów, żeby nie przenosiły się na pozostałe elementy skrzyni biegów - wiadomo że gwóźdź wbija się młotkiem, uderzając i rozklepując łepek przy okazji a nie naciskając. Tak samo z "fraulajszajbą" - sprzęgło odpuszcza gdy wał korbowy zwalnia, zakleszcza gdy przyspiesza, więc gdzie ta swoboda dla tegoż wału, gdy za każdym suwem pracy musi dodatkowo wyrównać obroty alternatora - nie działa zasada koła zamachowego? Przecież altek to nie wolne koło, obciążony stawia bardzo duży moment hamujący?
  • #19 9007827
    mpietras
    Poziom 17  
    Posty: 201
    Pomógł: 13
    Ocena: 31
    Alternator stawia duży moment przy dużym obciążeniu i niskich obrotach. Im wyższe obroty tym mniejszy moment jest stawiany (stała moc)

    Dla zainteresowanych filmy jak działa takie kółko ze sprzęgłem na stole do testowania wytrzymałości alternatorów mojej konstrukcji, widok w świetle stroboskopowym









    Podane obroty to obroty alternatora, obroty silnika stanowiłyby około polowy tej wartości
  • #20 9007832
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 6492
    Pomógł: 242
    Ocena: 1376
    Z tego pierwszego filmiku wynika że łożysko jest rozbite? Czy co?
  • #21 9007842
    mpietras
    Poziom 17  
    Posty: 201
    Pomógł: 13
    Ocena: 31
    to bujanie to złudzenie, gdyż alternator zamocowany jest na przesuwnym stole z naciągiem pneumatycznym.

    Objaśnienie do filmów:
    Czerwony środek koła połączony jest wirnikiem na stałe, srebrna obudowa napędzana paskiem połączona jest z wirnikiem łożyskiem jednokierunkowym.
    Koło oświetlone jest światłem stroboskopowym o częstotliwości zbliżonej do obrotów obudowy koła dlatego wydaje się, iż obudowa prawie stoi w miejscu. Obracanie się środka koła spowodowane jest tym, że w pewnych momentach wirnik alternatora ma wyższe obroty niż obudowa. W układzie napędowym występuje napinacz mimośrodowy dający efekt szarpania paska.
  • #22 9007843
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #23 9007853
    mpietras
    Poziom 17  
    Posty: 201
    Pomógł: 13
    Ocena: 31
    Silnik elektryczny + napinacz mimośrodowy. Co do intensywności szarpnięć podrabiaste koło ze sprzęgłem za tym stole wytrzymuje ok. 25h pracy więc w samochodzie byłoby jeszcze mniej a jednak podróbki są produkowane i ludzie na nich jeżdżą dłużej niż 25h. Dla porównania oryginał po 300h testów nie nosi śladów zużycia
  • #24 9007863
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #25 9007937
    jawiczka
    Poziom 28  
    Posty: 813
    Pomógł: 103
    Ocena: 418
    robokop napisał:
    Ale żeś wymyślił. Przecież to sprzęgło z kołem dwumasowym ma wytłumić drgania silnika diesla, dodatkowo do wytłumienia drgań paska w większość samochodów masz wulkanizowane koło pasowe.


    Chyba kolega mnie źle zrozumiał, nie chodziło mi o sprzęgło i koło dwumasowe silnika, tylko o koło pasowe dwumasowe, z którego pasek wieloklinowy bierze napęd na dodatkowy osprzęt typu alternator i pompę wspomagania, kolega nazywa to koło "wulkanizowanym"

Podsumowanie tematu

✨ Sprzęgiełko w kole pasowym alternatora w nowoczesnych silnikach diesla ma na celu wytłumienie drgań paska wieloklinowego, które powstają w wyniku dużej bezwładności wirnika alternatora oraz różnic obrotów silnika. Działa podobnie do wolnego koła, co pozwala na swobodniejsze przyspieszanie wału korbowego po każdym zapłonie, minimalizując naprężenia paska. W dyskusji poruszono również zastosowanie kół dwumasowych w silnikach benzynowych oraz ich rolę w tłumieniu pulsacji momentu obrotowego. Użytkownicy wymienili doświadczenia związane z uszkodzeniami sprzęgiełek i ich wpływem na działanie paska.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA