Podział kablówki Multimedia 3-4 TV + MODEM - jak ?

Witam, posiadam kablówkę z Mutlimedii i rozdzieliłem sobię ją na 4 TV + modem tak jak na schemacie. Poprzedni mój temat został usunięty, mam nadzieję, że teraz jasno to opisałem

Póki co odpukać na razie działa przy użyciu poniższego schematu, na każdym TV sygnał znośny tylko TVP1 i 2 z lekkich duszkiem, net śmiga bez problemu. Ale mam problem gdyż chciałbym skorzystać z usługi telewizji cyfrowej oferowanej przez MM. W MM wygląda to tak, że przed dekoderem do przewodu sygnałowego podłączany jest także modem i dopiero z modemu idzie sygnał na dekoder (prawdopodobnie stosowana jest także zwrotnica). Problem tkwi w tym, że kiedyś próbowałem podłączyć zwrotnicę (tą co na schemacie jest podłączona do splitera) wraz z modemem zaraz za rozgałęźnikiem aktywnym i po tym modem nie był w stanie się zalogować. Mam pytanie teraz jak rozwiązać ten podział kablówki tak, aby nie wykorzystywać rozgałęźników aktywnych i mieć w przyszłości możliwość bezproblemowego podłączenia TV cyfrowej.

Odnośniki z informacjami o parametrach poszczególnych elementów zastosowanych do rozdział sygnału.
1. RZM-2F http://www.telmor.pl/Elementy_bierne_aktywne/Rozgalezniki_RTV_SAT/RZM_2F
2. GMF-35x http://www.telmor.pl/gniazda_abonenckie/Gniazda_Multimedialne/GMF-35x
3. RTA-140 http://www.telmor.pl/Wzmacniacze_abonenckie_w...trojone/RTA-120,-140_aktywne_rozgalezniki_RTV

Pierwsza podstawowa zasada: modemy/routery komputerowe w sieciach kablowych MUSZĄ być połączone bezpośrednio do zwrotnicy rozdzielającej sygnał internetowy od TV. I nie kombinuj tego zmieniać. To co zrobisz z sygnałem TV ze zwrotnicy to już zupełnie drugorzędna sprawa.
Zwrotnica ma za zadanie odseparować całe pasmo od 0 do około 70 MHz z kabla i skierować do routera/modemu, pasmo od 80 MHz w górę - jest kierowany do odbiorników. Są od tej zasady wyjątki, kiedy w sieciach cyfrowych są wykorzystywane do komunikacji komputerowej także częstotliwości z zakresu TV, ale wówczas najczęściej mamy do czynienia z zespolonym modemem/routerem z dekoderem TV...

Teraz co wykombinować, akurat kończy mi się umowa a nie chciałbym instalatora do domu wpuszczać bo rozdział sygnału to samoróbka. Znalezłem w sieci instrukcję do sprzętu jaki daje MM INSTRUCKJA i jest w niej napisane, że aby dekoder działał musi być połączony z modemem, który jest dodawany w zestawie.

Edit 26.01.11 10:39
Tak wczoraj jeszcze rozmyślałem i zastanawiałem się czy pomogłoby wstawienie kolejnego rozgałęźnika pomiędzy spliter 1/2 a rozgałęźnik aktywny i jedno wyjście podłączyć do rozgałęźnika a do drugiego puścić osobny przewód do pomieszczenia, w którym ma być w przyszłości TV cyfrowa. Czy taki krok bardzo przyczyni się do osłabienia sygnału na tyle, że modem nie będzie w stanie się zalogować ?

Udało się pomiędzy spliter a rozgałęźnik aktywny wstawiłem drugi taki sam spliter do jednego wyjścia podłączyłem wzmacniacz a do drugiego przepiąłem przewód idący do TV na którym ma być cyfrówka. Przeniosłem zwrotnicę z modemem i zapiąłem ją do tego przewodu i modem się zalogował. Tak więc problem rozwiązany, jutro idę do MM podpisać papiery a temat zamykam

Edit
Jednak się pospieszyłem i po podłączeniu nie sprawdziłem reszty telewizorów. Okazało się, po podłączeniu dodatkowego splitera zasilacz od rozgałęźnika aktywnego przestał działąć i nie było sygnału na telewizorach. Na dzień dzisiejszy rozwiązałem to tak, że wywaliłem rozgałęźnik aktywny i pozostawiłem dwa splitery i co najdziwniejsze obraz pomimo tego, że sygnał nie jest wzmacniany, wygląda o wiele bardziej atrakcyjniej Ciekaw jestem jakby to wyglądało ze spliterem 1/3.

https://obrazki.elektroda.pl/4653975600_1296130707.jpg

Wszystko ładnie pięknie tak miałem tzn podobnie, patrz na mój schemat w pierwszym poście i w takiej konfiguracji działa, w poniedziałek będzie instalowana tv cyfrowa i jak podłączą kolejną zwrotnicę z modemem za rozgałęźnikiem cyfrowym to modem się nie zaloguje. No chyba, że sygnał idący z rozgałęźnika aktywnego bez zwartej zworki nie będzie wzmacniany i wtedy modem się zaloguje. Czy dobrze dedukuję ?

1. 2.

Jak podłącze tak jak na schemacie 1 to modem się nie zaloguje (sprawdzane), a jak podłącze tak jak przedstawia to schemat 2 to modem ze zwrotnicą podłączony do dodatkowego splitera loguje się, działa także TV ale już telewizory podłączone do rozgałęźnika aktywnego nie odbierają sygnału gdyż zasilacz się wyłączy i we wszystkich telewizorach śnieg prószy, że aż zima

W zależności od modelu dekodera cyfrowego układ połączeń może być nieco odmienny, dlatego wstrzymaj się z ruchami...

Dlatego na chwilę obecną odpiąłem rozgałęźnik aktywny i pozostawiłem dwa splitery. Zobaczymy co będzie w poniedziałek jak fachmani przyjdą się bawić.

Witam.

Jak tu ma działać MODEM :



jeżeli w RTA-140 nie ma kanału zwrotnego. ???

W tym wzmacniaczu nie przepuścisz sygnału pod "prąd" (odwrotnie niż wzmacnia).


Pozdrawiam.

Wiem to doskonale, że modem nie będzie działać ale jak teraz zrobić żeby zamiast RTA-140 coś innego wstawić. Czy jak wstawię spliter na 3xTV to jakość sygnału znacząco spadnie ?

Goalkeper napisał:

Wiem to doskonale, że modem nie będzie działać ale jak teraz zrobić żeby zamiast RTA-140 coś innego wstawić.

- kolego sympatyczny: Jeśli chcesz tak dzielić sygnał i instalacja w danej lokalizacji nie pozwala na wyodrębnienie (tak jak koledzy sugerują - osobny tor do modemów, osobny do TV) to musisz kupić wzmacniacz "puszczający" kanał zwrotny.
Najtańsza opcja to "amigo" np tu: http://www.elpiobis.pl/product_info.php/pName/wzmacniacze-budynkowe-amigo-m-800
Dla przykładu "lambda" z z aktywnym wzmacniaczem kanału zwrotnego: http://www.elpiobis.pl/product_info.php/pName/wzmacniacz-lambda-d8x-ae6-36w

P.S>
Cena tej lambdy jest trochę "z sufitu" bo "gołą" mogę sprzedać za 360zł + "bebechy": razem pińcet

P.S. 2
Pamiętając, że kanał zwrotny "pracuje" w paśmie <65Mhz tłumienie kabli można pominąć - więc nie ma sensu wzmacniać - wystarczy pasywne przejście.

P.S. 3
Ceny netto

Kolego forestx chyba sam nie wierzysz w to co piszesz Mi już nie chodzi o wzmacnianie sygnału dlatego też zapytałem czy coś innego można w zamian zamontować i zaraz na końcu zadałem pytanie dotyczące tego czegoś innego

Goalkeper napisał:

Czy jak wstawię spliter na 3xTV to jakość sygnału znacząco spadnie ?

I moim zdaniem odpowiedź powinna brzmieć, tak, nie, w małym stopniu sygnał się pogorszy, w dużym stopniu sygnał się pogorszy lub jeden dodatkowy telewizor nie wpłynie tak bardzo na jakość sygnału, ewentualnie to wszystko będzie do bani i nie ma racji działania. Nie wiem dlaczego wpadłeś na ten pomysł z takim rozwiązaniem gdzie jest wzmocnienie sygnału i kanał zwrotny w dodatku za kosmiczną cenę a wszytko to tylko na potrzeby domowe.

Więc ponowie pytanie czy spliter dzielący sygnał na trzy będzie powodował duże obniżanie jakości sygnału (dodam, że pomijamy zastosowanie wszelkiej maści gajgów wzmacniających sygnał) ?

Myślałem, że zboczeni zawodowo będą patrzeć pod kątem układu o idealnych parametrach. Wiec tak dajmy na to, że jakość sygnału przed spliterem jest taka jaka powinna być, o ile zostanie stłumiony sygnał jeżeli podepniemy dwa splitery jeden za drugim i czy będzie to miało negatywny wpływ na wyświetlany obraz oraz na jego pogorszenie ?

Masz w sieci Multimedia zamontowane gniazdo multimedialne (trzy wyjścia) http://sklep.delta.poznan.pl/gniazdo-multimedialne-gmf-352_c32_p1765.html - takie musisz mieć i tego nie należy zmieniać!!! zakończone wyjściem Data-do niego podłączamy modem!!
Do pozostałych gniazd podłączamy TV i Radio. Wyjście telewizyjne możesz wtedy rozdzielić spliterem.Przestańcie tworzyć udziwnienia.
Po co wzmacniacz sygnał na tyle jest dostateczny a ARW w RTV wyrówna wzmocnienie. A korzystam z tej sieci hi. A decybele przestańcie liczyć w powietrzu jest w Multimedia stosowny miernik do pomiarów każdy technik w swoim rejonie ma go do dyspozycji! Irek i pozostali koledzy -wyłożył jasno temat.
Tym się wykonuje pomiary!

73!
Za wcinki przed gniazdem multimedialnym możesz mieć kłopoty z prawem (drobnym drukiem poczytaj Regulamin Multimedia SA)-dokonujesz"włamania" do sieci!.

Wszystkie Twoje rysunki świadczą o jednym: starasz się zrobić wszystko, aby tylko nie poprowadzić osobnego kabla od GMF do modemu. Na początek przenieś GMF tam gdzie przeciąłeś przyłącze od kablówki, a potem zrób według mojego rysunku powyżej. Wszystkie kable współosiowe od TV i modemu doprowadź do GMF, tam też zamontuj RTA. W ten sposób instalacja będzie działać prawidłowo, oraz będzie łatwo przeprowadzić jej późniejszą modyfikację. Zwora w RTA musi być przecięta, bo nie masz nic do zasilania przez jego wejście, a ponadto zasilanie może być zwierane przez GMF. Wzmocnienie RTA trzeba ustawić na minimum, bo musisz tylko skompensować straty podziału, a 10dB to zdecydowanie za dużo.
Zobacz też: Pomoc w zaprojektowaniu sieci kablowej w domu.
P.S. Zamykanie nieużywanych wyjść rezystorem obciążeniowym (terminatorem) dotyczy także RTA i rozgałęźników pasywnych.

Legenda jest na schemacie więc nie powinno być problemu (oczywiście mam nadzieję, że zwrotnica to to samo co gniazdo multimedialne takie jak pokazał kolega Dopol) O co się rozchodzi:
W pokoju numer 1 jest telewizor i będzie dekoder Multimedia, który musi być podłączony do modemu i nie ma zmiłuj (z modemu dekoder będzie pobierał dane/sygnał), w pokoju 2 będzie sam telewizor i pokoju 3 będzie TV oraz modem, z którego jest internet Według Waszych wskazówek zwrotnicy zaraz za skrzynką providera nie mogę ruszyć, podłączamy pod wyjście zwrotnicy, oznaczone TV, spliter rozdzielający sygnał na telewizory, na wyjściu DATA podłączamy modem z internetem. Pytanie teraz jak rozdzielić sygnał DATA na dwa modemy w różnych pomieszczeniach tak aby w mieszkaniu nie było więcej kabla niż miejsca wykorzystując tylko i wyłącznie jedno wyjście DATA ze zwrotnicy ? A nie wydaję mi się aby instalatorzy przystali na to aby po jednej ścianie puszczać 2 lub trzy żyły koncentryka co by podzielić zarówno sygnał TV jak i DATA. Dlatego też wydaję mi się i nawet chyba tak było jak jeszcze mieszkałem z rodzicami, że szedł kabel do mieszkania, w dużym pokoju został on zakończony spliterem (nie wiem czy rozgałęźnik czy odgałęźnik) do jednego z wyjść splitera została podłączona zwrotnica TV,DATA,R w myszce do jej wyjścia TV został podłączony telewizor a do DATY modem + dekoder. Do drugiego wyjścia splitera został podłączony kabel i poprowadzony był do drugiego pokoju gdzie został zakończony zwrotnicą i do niej zostały podłączone urządzenia analogicznie jak w pierwszym pokoju, z tym że modem dostarczał internet. Więc jak to się ma do opisu kolegi Dipola skoro przed zwrotnicą nie może nic być ?
Schemat został pozbawiony przewodów, spliterów i zwrotnic (opis w legendzie schematu) jak teraz to wszystko rozdzielić i jakich elementów do tego celu użyć ? Jeżeli ktoś może to prosiłbym o pobranie schematu i naniesienie na niego odpowiednich elementów. Od razu zaznaczam, że pomijamy wszelkiego rodzaju elementy, typu rozgałęźnik aktywny, wzmacniające sygnał.

1. Jaki masz GMF? podaj dokładnie typ.
2. Co to za modem, który dostaniesz do "cyfrówki"? Czy ma wbudowany switch i czy obsługuje "normalny" internet?

Mam GMF-35, jeżeli chodzi o modemy to jeden do neta mam THOMSON DigitalBroadband THG520 a drugi modem będzie motoroli prawdopodobnie sb5100 lub sb5101 nie znam dokładnie modelu bo w instrukcji od DTV nie podają ale wiem, że tak wygląda i taki mieli kiedyś rodzice. Jeżeli chodzi o dekoder to będzie MP5800.

Goalkeper napisał:

Mam GMF-35,

Chodzi o ostatnią cyfrę, jeśli się zatarła to podaj czy ma wyjścia DATA+TV+R, czy DATA+2xRTV.

Dodano po 47 [minuty]:

Zakładając że, jak napisał dipol, masz GMF-352, widzę to tak:

Rozgałęźnik małostratny - Telmor RM-2F lub Signal R-2. Możesz też spróbować taki sam zamiast RTA.

O kurka jak to się stało, że źle numerek napisałem, dokładnie mam 351 i ma wyjścia DATA, TV, R. Widzę po schemacie masa kabli by musiała się walać po mieszkaniu niestety tylko dwie żyły mieszczą się w listwach, a drugiego przewodu z pokoju 2 do 3 już nie puszczę bo nie mam jak, jeden jest puszczony ale remontier przykrył go płytkami Dziekuję za schemacik ale zostanę przy konfiguracji takiej jak teraz mam czyli sygnał ze skrzynki -> spliter RM-2F -> GMF-351 -> modem(internet) + TV oraz drugie wyjście RM-2F -> RM-2F -> TV i drugie wyjście RM-2F -> GMF-351 -> modem(tv cyfrowa) + TV analog czyli tak


Ewentualnie któregoś dnia pokuszę się o RM-3F.

W takim razie jedyne rozsądne wyjście:

Gniazdo GMF-352 ma wyjścia: DATA i 2xRTV. Rozgałęźnik zastosuj jeden z tych, które podałem powyżej. RZM-2F raczej nie stosuj - ma większe straty.
Powodzenia.

Odnośnie kolejnej zwrotnicy to już zależeć będzie od instalatotorów, podejrzewam że będzie kolejna GMF-351. Najwyżej dokupię sobie GMF-352 w końcu to nie majątek. Uważam, że temat wyczerpany więc zamykam.