logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak podłączyć kuchenkę gazowo-elektryczną 4,7 kVA w mieszkaniu spółdzielczym?

ford42 18 Paź 2004 12:10 31562 14
  • #1 920322
    ford42
    Poziom 12  
    Posty: 65
    Ocena: 10
    Mam problem z podłączeniem kuchenki gazowo-elektrycznej do sieci w mieszkaniu spółdzielczym: na wejściu sieci energetycznej, niedawno modernizowanej przez spółdzielnię mam licznik, bezpiecznik 25 A i szeregowo dwa bezpieczniki 10 A zabezpieczające - jeden gniazdka, a drugi lampy oświetleniowe.
    Chcę kupić kuchenkę z piekarnikiem elektrycznym o poborze mocy ok. 4,7 kVA .a już teraz mam problemy z jednoczesnym używaniem pralki (2,2 kVA) i np. żelazka czy prodiża. Zakład Energetyczny twierdzi, że taki jest standard i koniec. Podłączyłem więc jedno dodatkowe gniazdo ścienne do instalacji oświetleniowej , ale to nie załatwia sprawy.
    Może ktoś rozwiązywał podobny problem ? Będę wdzieczny za pomoc, bo boję się, że pieniądze odłożone na nowy piecyk "rozejdą" się na potrzeby bieżące.
  • #2 920367
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Ciekawe, bo do starych pralek Polar 663 BIO zalecali w instrukcji zwiększenie bezpiecznika do 16A.

    Generalnie takie obwody powinny być na osobnym bezpieczniku. Nie wiem, czy nie lepiej pociągnąć dodatkowy kabel i wpiąc równolegle w licznik.
  • #3 920379
    Ryszard49
    Poziom 39  
    Posty: 6185
    Pomógł: 312
    Ocena: 1004
    Witam.
    Mam też zabezpieczenie główne 25A. Korzystam z pralki, czajnika elektrycznego żelazka oraz piekarnika Amica. Na początku rozdzieliłem obwody gniazd i oświetlenia. Zrobiłem 6 obwodów :
    1 oświetlenie 10A
    2,3 obwody gniazd w pokojach 2 x 10A
    4 gniazda pokój, kuchnia (lodówka, czajnik elektryczny) 10A
    5 łaźienka 16A
    6 kuchnia (piekarnik, wyciąg kuchenny) 16A
    Jak dotychczas wszystko działa bez zarzutu z wyjątkiem trochę ciepłego przewodu zasilającego piekarnik. Praktycznie został do wymiany tylko kawałek tego przewodu ale zrobie to przy najbliższym remoncie.
    Gdyby faktycznie brakowało mocy można pobawić się z przekaźnikami priorytetowymi. Zobacz na tych stronach.
    http://www.technologie.com.pl/fif124s.html
    http://www.automatyka.pl/txtSite/produkty/1223.htm
    Pozdrawiam.
  • #4 920442
    ford42
    Poziom 12  
    Posty: 65
    Ocena: 10
    Dziękuję za podzielenie sie własnymi doświadczeniami - jak i czym masz zabezpieczone wejście po liczniku? Mam problem także z tym, że sam nie mogę nic manipulować przy liczniku i pierwszym bezpieczniku ( co oczywiste). Czy można nakłonić ZE do wymiany bezpiecznika na wejściu na większy lub dwa np. po 25 A ? i czy to jest bardzo kosztowne ?
    Licznik i "główny bezpiecznik" jest na klatce schodowej, bezpieczniki B10 wewnątrz mieszkania.
  • #5 920866
    Krist0
    Poziom 23  
    Posty: 488
    Pomógł: 51
    Ocena: 25
    Witam.

    To zabezpieczenie 25A, to jest prawdopodobnie max.

    Zwiększenie wartości bezpiecznika na np: 32A może się wiązać z wymianą instalacji przedlicznikowej.

    Rozdzielenie na dwa bezpieczniki nic nie da (przy jednym przewodzie fazowym !!!).

    Pozdrawiam :) .
  • #6 920916
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Da o tyle, że suma wszystkich gałęzi będzie zabezpieczona 25A, a na poszczególnych obwodach z osobna będzie płynął mniejszy prąd.
  • #7 920956
    adamjur1
    Poziom 42  
    Posty: 7048
    Pomógł: 769
    Ocena: 997
    Zgodnie z zasadami selektywności zabezpieczeń takiego piekarnika nie mozesz zainstalować w instalacji z zabezpieczeniem przedlicznikowym 25A. NAstępny bezpiecznik nie może mieć więcej niz 20A, a twoja planowana kuchenka w stanie nominalnym chce pobierać 20,5 A tzn że w chwili "rozruchu" ) jezeli nie ma układu softstartu weźmie na zimne grzałki więcej. Musisz poszukać sprzętu który będzie chodził przy prądzie znamionowym 16A czyli ok 3,6 kW. I takie bezpieczniki jako max zalecane są w tych instalacjach.
    Pozdr. J.
  • #8 921002
    Ryszard49
    Poziom 39  
    Posty: 6185
    Pomógł: 312
    Ocena: 1004
    Od licznika do zabezpieczenia w mieszkaniu masz na pewno przewód o przekroju 4▫ i to w zupełności wystarcza. W mieszkaniu zastosuj wyłączniki instalacyjne nadmiarowo prądowe o charakterystyce B. Gorzej z rozdzieleniem instalacji na poszczególne obwody. Jeżeli od istniejących bezpieczników wyprowadzonych jest kilka przewodów to nie ma problemu. W czasach „wielkiej płyty” powielany był jeden rodzaj kładzenia instalacji obwodów gniazd tzw. pierścieniowy czyli zasilanie podawane było z dwóch stron. Jeżeli od bezpieczników wychodzi tylko jeden przewód to już trochę gorzej. Najlepiej byłoby pociągnąć osobny obwód zabezpieczony bezpiecznikiem 16A tylko na piekarnik.
  • #9 921106
    Krist0
    Poziom 23  
    Posty: 488
    Pomógł: 51
    Ocena: 25
    Ryszard49 napisał:
    Najlepiej byłoby pociągnąć osobny obwód zabezpieczony bezpiecznikiem 16A tylko na piekarnik.

    A co da taki bezpiecznik przy kuchni o poborze 4,7 kW ?.

    Pozdrawiam :) .
  • #10 921371
    Ryszard49
    Poziom 39  
    Posty: 6185
    Pomógł: 312
    Ocena: 1004
    Przeanalizowałem wyroby krajowych producentów, zalecają bezpiecznik 16A. Zapoznałem się równiez z zasadą pracy piekarników. Nigdy nie jest wykorzystywana pełna moc piekarnika. Pracują zawsze tylko dwa elementy grzejne. ford42 podaj jakiej firmy jest ten piekarnik.
  • #11 922049
    HenryK3
    Poziom 29  
    Posty: 1491
    Pomógł: 95
    Ocena: 191
    ford42 napisał:
    na wejściu sieci energetycznej, niedawno modernizowanej przez spółdzielnię mam licznik, bezpiecznik 25 A i szeregowo dwa bezpieczniki 10 A zabezpieczające - jeden gniazdka, a drugi lampy oświetleniowe.

    Coś tu nie gra.
    SZEREGOWO? W jakim celu.

    ford42 napisał:
    Czy można nakłonić ZE do wymiany bezpiecznika na wejściu na większy lub dwa np. po 25 A ? i czy to jest bardzo kosztowne ?
    Licznik i "główny bezpiecznik" jest na klatce schodowej, bezpieczniki B10 wewnątrz mieszkania.


    Zabezpieczenie przedlicznikowe określa przydzieloną moc.
    Zmiana wartości podlega opłatom do ZE, zdecydowanie ponad 100zł za każdy dodatkowy kW. Proponuję zadzwonić do ZE.

    Krist0 napisał:
    Zwiększenie wartości bezpiecznika na np: 32A może się wiązać z wymianą instalacji przedlicznikowej.

    Rozdzielenie na dwa bezpieczniki nic nie da (przy jednym przewodzie fazowym !!!).


    Ad 1
    Tego nie wiemy. Może w sieci energetycznej, niedawno modernizowanej przez spółdzielnię zastosowano przewody 10* ?
    Nie sądzę ale jeżeli jest 6* to spokojnie może być 32A.

    Ad 2
    A dlaczego nie da? Mogą być 2 zabezpieczenia po 20A. Warunek to aby jednoczesne sumaryczne obciążenie (teoretycznie) było nie większe od 25A

    adamjur1 napisał:
    NAstępny bezpiecznik nie może mieć więcej niz 20A, a twoja planowana kuchenka w stanie nominalnym chce pobierać 20,5 A tzn że w chwili "rozruchu" ) jezeli nie ma układu softstartu weźmie na zimne grzałki więcej.


    Panowie to nie apteka.
    Wyłączniki instalacyjne nadmiarowe powinny zadziałać przy 20% przekroczeniu znamionowej wartości. Powinno, a praktyce bywa różnie....
    Piec akumulacyjny 2 kW + oświetlenie (4x60W) + komputer - wszystko załączone jednocześnie nie wybijało S191 B6.
    Jakoś mi się to nie zgadzało z teorią....
    Po wymianie B6 na nowy - nadal to samo.
    Do dziś tego nie rozumiem...

    Krist0 napisał:
    Ryszard49 napisał:
    napisał:
    Najlepiej byłoby pociągnąć osobny obwód zabezpieczony bezpiecznikiem 16A tylko na piekarnik.

    A co da taki bezpiecznik przy kuchni o poborze 4,7 kW ?.


    4,7 kW to suma wszystkich grzałek, które nigdy nie pracują jednocześnie.

    Więc:

    Ryszard49 napisał:
    Przeanalizowałem wyroby krajowych producentów, zalecają bezpiecznik 16A. Zapoznałem się równiez z zasadą pracy piekarników. Nigdy nie jest wykorzystywana pełna moc piekarnika. Pracują zawsze tylko dwa elementy grzejne
  • #12 922071
    Krist0
    Poziom 23  
    Posty: 488
    Pomógł: 51
    Ocena: 25
    Witam.

    Cytat:
    Ad 1
    Tego nie wiemy. Może w sieci energetycznej, niedawno modernizowanej przez spółdzielnię zastosowano przewody 10* ?
    Nie sądzę ale jeżeli jest 6* to spokojnie może być 32A.

    Dlatego, jeżeli jesteśmy niepewni piszemy tak:

    Cytat:
    Zwiększenie wartości bezpiecznika na np: 32A może się wiązać z wymianą instalacji przedlicznikowej.
    Koniec cytatu.

    Cytat:
    Ad 2
    A dlaczego nie da? Mogą być 2 zabezpieczenia po 20A. Warunek to aby jednoczesne sumaryczne obciążenie (teoretycznie) było nie większe od 25A

    Jak by się uparł, to można jedną kuchenkę podłączyć pod "X" bezpieczników.

    I nawet można je sobie odpowiednio opisać, ale .......... :? ............ widać, ile ludzi tyle zdań.

    Pozdrawiam :) .
  • #13 922267
    ford42
    Poziom 12  
    Posty: 65
    Ocena: 10
    W sklepie AGD polecano mi kuchenkę gazowo-elektryczną Mastercook z termoobiegiem .
    Z dotychczasowych rad rozumiem, że muszę wystąpić ponownie do ZE aby pozwolil mi na pobór większej mocy i zapłacić za to ok 100 zł za każdy dodatkowy kW !(?).
    Wyjaśniam jak wygląda instalacja (były w pytanich wątpliwości ) : na klatce schodwej licznik, bezpiecznik 25 A , w mieszkaniu dwa bezpieczniki 10 A zasilające dwa obwody - gniazdka i oświetlenie. Wszystko wykonane przez spółdzielnię podczas modernizacji instalacji budynkowej. Dostarczono mi po niej do podpisania wielostronnicową umowę z ZE , wspominałem, że moim zdaniem to zbyt mała moc - pralka i prodiż już nie mogą pracować jednocześnie, ale stwierdzono, że to jest taki standard. Widzę, ze oprócz problemów technicznych pojawiają się, w dość prostej sprawie problemy formalne i to dość kosztowne.
    Wszystkim dziękuję za dotychczasową pomoc.
  • #14 922350
    Ryszard49
    Poziom 39  
    Posty: 6185
    Pomógł: 312
    Ocena: 1004
    Witam.
    ford42 otrzymałem przed chwilą wiadomość od firmy Mastercook odnośnie piekarników elektrycznych stosowanych we wszystkich rodzajach ich wyrobów. Moc jes rzędu 2kW. Czyli nie ma problemu.
    Pozdrawiam.
  • #15 922653
    ford42
    Poziom 12  
    Posty: 65
    Ocena: 10
    :arrow: Ryszard49 dziękuję za skuteczną pomoc ! Zostałem wprowadzony w błąd przez personel sklepu - za Twoją namową sprawdziłem osobiście jaki pobór prądu mają kuchnie gazowo-elektryczne i jest OK. Moc znamionowa < 2,4 kW . Zatem dziękuję wszystkim za pomoc. :)
    Pierwszy raz kończę temat - co zrobić, aby zaliczyć punkty Ryszardowi49 i zakończyć sprawę ?

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem podłączenia kuchni gazowo-elektrycznej o mocy około 4,7 kVA w mieszkaniu spółdzielczym z zabezpieczeniem przedlicznikowym 25 A oraz dwoma bezpiecznikami 10 A na obwody gniazdek i oświetlenia. Uczestnicy wskazali, że instalacja powinna mieć osobny obwód zabezpieczony bezpiecznikiem 16 A dedykowany dla piekarnika, jednak moc znamionowa kuchni gazowo-elektrycznej z piekarnikiem elektrycznym zwykle nie przekracza 2,4 kW, co jest zgodne z zaleceniami producentów i pozwala na użytkowanie w istniejącej instalacji bez konieczności zwiększania zabezpieczeń. Zwiększenie bezpiecznika głównego powyżej 25 A może wymagać wymiany instalacji przedlicznikowej i zgody Zakładu Energetycznego, co wiąże się z dodatkowymi kosztami. Rozdzielenie obwodów na kilka bezpieczników 10 A nie rozwiązuje problemu ograniczonej mocy całkowitej. Wskazano również, że w praktyce piekarniki nie wykorzystują pełnej mocy grzejników jednocześnie, co zmniejsza ryzyko przeciążenia. Zalecane jest skonsultowanie się z ZE w celu ewentualnej zmiany warunków umowy i instalacji. W dyskusji pojawiły się także propozycje zastosowania przekaźników priorytetowych oraz wymiany przewodów zasilających na odpowiednie przekroje. Ostatecznie potwierdzono, że kuchnia gazowo-elektryczna Mastercook z termoobiegiem ma moc elektryczną około 2 kW, co jest kompatybilne z istniejącą instalacją i nie wymaga kosztownych zmian.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA