logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Cobra 148glt dx. Brak odbioru

Lukas32 03 Lip 2011 11:36 5096 30
  • #1 9676110
    Lukas32
    Poziom 20  
    Dzisiaj kiedy stroiłem radio, nie wiem w jaki sposób podłączyłem odwrotnie zasilanie do mirnika pociągnięte z tego samego zasilania co radio cb. W mierniku na szczęście przepalił się tylko dławik na zasilaniu, po ominięciu go miernik działa. Podczas zwarcia miernik był podłączony pod punkt tp3. Radio przestało odbierać. Szumi ale nie odbiera modulacji. Dotyczy to wszystkich rodzajów modulacji. Nadawanie jest na wszystkich modulacjach.
    Podczas pomiaru częstotliwości na tp3 przy nadawaniu wszystko jest ok. Kręcąc corase czy fine częstotliwość się zmienia. Natomiast przy odbiorze jest we wszystkich modulacjach (na bandzie C kanał 19) 27,193mHz, podczas kręcenia fine nic się nie zmienia. Przełączając kanały częstotliwość się zmienia ale cały czas jest za wysoka i nie zmienia się podczas kręcenie fine. Mierzyłem na kwarcu 10,956 podczas odbioru w am i pokazywało dobrze. Na dzień dobry wymieniłem filtr 455, ale to jednak nie on. Sulech działa, rf gain już nie. Gdzie zacząć szukać usterki.
    Nie bardzo się orientuję jak wygląda tor odbiorczy.
  • #2 9676715
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Zgasła zielona dioda RX, czy świeci ?
  • #3 9676797
    Lukas32
    Poziom 20  
    Zgasła. A nawet nie zauważyłem
  • #4 9676862
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Niedziela, popołudnie - wymarzona pora na przestudiowanie schematu.
    Zamiast usiąść, pomyśleć, poczytać wolisz wymieniać części na ślepego.
    Po tym, co napisałeś opadają mi ręce ale niech Ci będzie.
    Spytam tylko czy wiesz na jakiej zasadzie działa generator przestrajany BFO (inaczej carrier) i po co masz go w radyjku ?
  • Pomocny post
    #6 9676908
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Podpowiem, że ma on w tym przypadku szczególne znaczenie:
    1. Chcesz zestroić radio.
    2. Nie bardzo wiesz jak działa (zasada działania).
    3. Ma on związek z Twoją usterką i polega to na tym, że oscylator carrier jest przestrajany napięciem z tego samego źródła, z którego jest zasilana dioda RX.
    4. Rozwiązanie problemu jest w pierwszej wiadomości tego postu Link
  • #7 9677014
    Lukas32
    Poziom 20  
    O ile się nie mylę to tym napięciem steruje tr36 albo tr38. Podczas odbioru powinno być na kolektorze (nie wiem ile) V a podczas nadawaniu 0V
    Proszę popraw jeśli źle myślę
  • #8 9677056
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Zgadza się. TR36 do wymiany. Parametry nie są krytyczne. Na pewno znajdziesz pod ręką zamiennik.
    Cieszy mnie, że umiesz myśleć.

    ps.
    staraj się unikać strojenia radia na 19-stce

    Marcin
  • #9 9677063
    Lukas32
    Poziom 20  
    Dzięki za zmuszenie do myślenia. To nie było takie trudne.
    Faktycznie po zwarciu na krótko tranzystora jest odbiór. Teraz muszę poszukać zamiennika.
    Jeszcze raz dzięki.
  • #10 9679750
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Nie taki schemat straszny, jak go malują
    Zawsze lepiej nauczyć się radzić samemu w takich sytuacjach

    Rozwiązanie problemu jest tutaj:
    Lukas32 napisał:
    przy odbiorze jest we wszystkich modulacjach (na bandzie C kanał 19) 27,193mHz, podczas kręcenia fine nic się nie zmienia.
    Niedawno był na forum podobny problem z Lincolnem, ale został usunięty
  • #11 9680774
    Lukas32
    Poziom 20  
    Temat nie do końca został rozwiązany. Bez tr36 jest nadawanie wraz z modulacją, ale nie ma odbioru -wiadomo. Wlutowałem bc415 - odpowiednik. Odbiór powrócił, nadawanie jest ale bez modulacji.
  • #12 9680836
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Regulator wzmocnienia mikrofonu ATT // TR32 // jest wyłączany na czas odbioru za pośrednictwem diody D81 napięciem RX B+
    Trzeba zmierzyć nap. kolektora TR36 (RX B+) w trakcie nadawania. Powinno wynosić 0V.
    Wydaje mi się, że na obu nogach diody D81 ciągle występuje napięcie ok. 8V
  • #13 9681620
    Lukas32
    Poziom 20  
    Na tr36 jest cały czas 8V to fakt ale dlaczego. Nim steruje ic4, więc wychodzi na to że to ic4 jest uszkodzone.
  • #14 9681652
    SP8JZ
    Poziom 33  
    OK skoro masz przypuszczenia takie to....
    wylutuj TR36, zrób zworkę pomiędzy E-B i sprawdź czy TR37 funkcjonuje poprawnie:
    Przyłóż woltomierz do kolektora TR37 i napięcie powinno wynosić:
    RX: 0V
    TX: (ileś tam heh) coś ponad 8V ale pewny nie jestem
  • #15 9681761
    Lukas32
    Poziom 20  
    Czy nie chodzi o tr38. Na tr37 na kolektorze podczas nadawania jest 8V a przy odbiorze 0V

    Winą będą chyba bc415. Wlutowałem go zamiast tr38 (również oryginalnie bc525 tak jak tr36). Po wymianie i włączeniu radia świeci się dioda tx.
    Trzeba poszukać innych tranzystorów.


    Moje przypuszczenia się potwierdziły. Zamieniłem bc525 (tr36, tr38) miejscami i nadawania brak a odbiór jest ok. Więc wychodzi na to że jedna sztuka bc525 jest uszkodzona a bc415 co niby jest odpowiednikiem, w tym przypadku nie zdaje egzaminu.
  • #16 9681933
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Hmm...ciekawa metoda pomiaru.
    Obok jest taki sam tranzystor, więc lepiej przerzucić niepewny w miejsce działającego niż zerknąć czy jest prawidłowo zamontowany. Nie wspominając o alergii na urządzenie zwane multimetr.
    Lukas32 napisał:
    Czy nie chodzi o tr38
    NIE - chodzi dokładnie o TR37, ale skoro kolega nie czyta DOKŁADNIE ze zrozumieniem, to ja tymczasem....

    Skorzystam z okazji i skoczę na miasto sprawdzić czy mnie tam nie ma.

    :D
  • #17 9682167
    Lukas32
    Poziom 20  
    Jeśli chodzi o tr37 to na kolektorze jest 8V przy tx, a przy rx 0V
    Myślałem, że zamiennik to zamiennik i nie trzeba zamieniać nóżek. Teraz na tr36 cały czas 8V (na wszystkich nóżkach) Pewnie już uszkodzony.
  • #18 9682721
    SP8JZ
    Poziom 33  
    OK (...po dłuższej przerwie)
    Lukas32 napisał:
    Jeśli chodzi o tr37 to na kolektorze jest 8V przy tx, a przy rx 0V
    TR37 sprawny i działa prawidłowo.
    IC4, o który kol. pytał (edycja postu) sprawny
    Nie będę pytał dlaczego godzinę temu było tutaj RX=0V, TX=0V (edycja). Widać kol. wziął się nareszcie do roboty :D

    Wlutować sprawny TR36, lub jego zamiennik zgodnie z rozmieszczeniem pinów i radio zagra jak należy.

    Dziękuję koledze za zrobienie pomiarów. Koniec telegramu.

    C:\

    Syntax error: Unexpected
    System halted.
  • #19 9685400
    Lukas32
    Poziom 20  
    Wlutowałem bc415 i bc560, oczywiście już zgodnie z pinologią tych tranzystorów i efekt taki sam.
    Nie wiem jak ja wczoraj mierzyłem napięcie na kolektorze tr37 (po złączeniu E z B tr 36), że wczoraj miałem 8V przy tx a 0V przy rx, skoro dzisiaj powtórzyłem pomiar i zawsze 0V. Dodam że wymieniłem tr37 (bc945) i efekt ten sam.
    Na obu nogach D81 występuje 8V kiedy świeci się dioda rx. Kiedy się nie świeci rx napięcia brak.
    Na kolektorze tr 36 powinno być 8V przy rx a 0V przy tx, a jest cały czas 8V
  • #21 9686558
    Driver-
    Poziom 38  
    Płyta jest PCB "PC010", to było pisane w innym temacie.
    Lukas32 napisał:
    Wlutowałem bc415 i bc560, oczywiście już zgodnie z pinologią tych tranzystorów i efekt taki sam.
    Śmiem twierdzić że, jeśli było by zgodnie z pinologią już by działało.
    Lukas32 napisał:
    Na obu nogach D81 występuje 8V kiedy świeci się dioda rx. Kiedy się nie świeci rx napięcia brak.
    Prawidłowo i tym się na razie nie zajmuj bo ta dioda nie uczestniczy w przełączaniu RX/TX.
    Lukas32 napisał:
    Na kolektorze tr 36 powinno być 8V przy rx a 0V przy tx, a jest cały czas 8V
    Tu jest pies pogrzebany. Przy RX nie ma takiej opcji, jeśli TR36 jest dobry i prawidłowo wlutowany, oraz TR37 prawidłowo działa (a wcześniej ustaliłeś że działa), aby napięcia na emiterze i kolektorze były takie same i wynosiły 8V. TR36 dalej źle wlutowany. Jeżeli się pomyliłeś i na +8V wlutowałeś emiter lub kolektor a na ścieżkę zasilającą RX bazę to tranzystor mógł się uszkodzić, złącze BE lub BC może mieć zwarcie (wylutować i sprawdzić). Jeśli na płycie nie ma opisu to aby prawidłowo wlutować TR36 powinieneś: najpierw przyglądnąć się płytce i ustalić ścieżkę idącą do R233 to będzie baza (środkowa nóżka) podłączyć na R233. Emiter idzie tam gdzie masz cały czas +8V z TR41. Jeśli te dwa wyprowadzenia będą na swoim miejscu to już wiadomo że kolektor idzie do trzeciego otworu. Włącz myślenie lustrzanki, to znaczy że jeśli patrzysz na płytkę od strony ścieżek i masz CBE to po odwróceniu na stronę elementów otwory są po przeciwnych stronach EBC. To samo jest z tranzystorem patrząc od strony nóżek płaską częścią do góry masz CBE z lewej kolektor, środek baza i z prawej emiter. A jak tranzystor masz nóżkami od siebie i płaską częścią do góry to masz EBC. Musisz o tym cały czas pamiętać bo inaczej będzie Ci się mieszało. Zaznacz sobie na płytce gdzie masz jakie wyprowadzenia a potem wlutuj tranzystor.
  • #22 9687306
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Hmm...opcja dwóch różnych płyt była brana pod uwagę na samym początku Link

    Dodano po 1 [godziny]:

    Lukas32 napisał:
    Nie wiem jak ja wczoraj mierzyłem napięcie na kolektorze tr37 (po złączeniu E z B tr 36), że wczoraj miałem 8V przy tx a 0V przy rx
    Ponieważ zwierając E-B TR36 sprawiłeś, że na kolektor tranzystora kluczującego TR37 (który steruje TR36) powróciło napięcie
    SP8JZ napisał:
    wylutuj TR36, zrób zworkę pomiędzy E-B i sprawdź czy TR37 funkcjonuje poprawnie
    Jest to pomiar tranzystora w układzie
    Lukas32 napisał:
    Dodam że wymieniłem tr37 (bc945) i efekt ten sam
    Czy aby na pewno był sens wymieniać sprawny tranzystor na jego zamiennik :shii:
    Czy aby na pewno zamiennik ? A może jest to C945 == 2SC945 > Link < ?

    ps. być może poobrywane ścieżki
    ps.2 zidentyfikować "co najmniej dziwne" oznaczenia tranzystorów
    ps.3 CZYTAĆ / MYŚLEĆ
    ps.4 rozważyć opcję zlecenia naprawy jakiemuś fachmanowi
  • #23 9689565
    Lukas32
    Poziom 20  
    Małe niedopatrzenie z mojej strony. Po zwarciu emitera i bazy w tr 36, na kolektorze tr 37 cały czas 0V, ale po wlutowaniu w miejsce tr36 tranzystora bc 415, na kolektorze tr37 0V w rx i 8V w tx, ale na kolektorze tr 36 cały czas 8V
  • #24 9689579
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Lukas32 napisał:
    Po zwarciu emitera i bazy w tr 36, na kolektorze tr 37 cały czas 0V
    I wyszło szydło z worka. TR37 sprawny, a ja już nie mam sił tłumaczyć w kółko co jest nie tak
  • #25 9689583
    Lukas32
    Poziom 20  
    Oryginalny 525

    Dodano po 11 [minuty]:

    SP8JZ napisał:
    I wyszło szydło z worka. TR37 sprawny


    To ja już nie wiem. Wcześniej pisałeś aby zewrzeć emiter i bazę w tr36. Wówczas powinno być na kolektorze tr37 0V przy odbiorze i 8V przy nadawaniu, a wyżej pisałem że w tej sytuacji mam cały czas 0V, dopiero po wlutowaniu bc415 w miejsce tr36, tr37 pracuje prawidłowo, więc jak w końcu stwierdzasz prawidłową pracę tr37?

    Mimo mojej bardzo opornej próby naprawy, dziękuję Ci bardzo za cierpliwość i zrozumienie początkującego.

    Dodam jeszcze, iż ja nadal przypuszczam, że tranzystor bc415 (niby odpowiednik) w tej sytuacji nie działa tak jak powinien. Podejrzewam, że po wlutowaniu oryginalnego bc525 radio zagra.
  • #26 9689635
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Lukas32 napisał:
    jak w końcu stwierdzasz prawidłową pracę tr37?
    Odpowiedź:
    Lukas32 napisał:
    ale po wlutowaniu w miejsce tr36 tranzystora bc 415, na kolektorze tr37 0V w rx i 8V w tx, ale na kolektorze tr 36 cały czas 8V
    Problem w tym, że ciągle mylisz oznaczenia C-B-E, a właściwie to najprawdopodobniej mylisz C-E na płycie.
  • #27 9689706
    Lukas32
    Poziom 20  
    Nie żebym się kłócił, ale nie mylę, jestem pewien. (wcześniej nie wiedziałem że bc415 ma inaczej wyprowadzenia)
  • #28 9691325
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Pobawiłem się dziś rano service manual ze strony CB Tricks oraz programem MsPaint i oto jest efekt.

    Cobra 148glt dx. Brak odbioru

    Mam nadzieję, że teraz wszystko będzie jasne jak Słońce :D

    Dodano po 9 [minuty]:

    ps.
    Ten link może się przydać: Link
  • #29 9692565
    Lukas32
    Poziom 20  
    Radio naprawione. Faktycznie myliłem podłączenie tranzystora, ale nie emiter i kolektor, czyli obrót o 180 stopni. Problem był w tym iż tranzystor bc525 w specyfikacji podanej w innym wątku wyglądał tak C, B, E, a w bc415 E, B, C, więc teoretycznie wystarczyło obrócić go o 180 stopni. Dopiero jak mi napisałeś jak na płycie zdiagnozować emiter i bazę (tak też zrobiłem - w schemat nie patrzałem, bo sugerowałem się położeniem bc525 i jego specyfikacją) okazało się że na płycie radia piny wyglądały tak C, E, B, a wg specyfikacji 525 powinno być C, B, E. Nie wiem, może oryginalnie nóżki tego tranzystora były przekręcone, a ja jak wyciągałem bc525 nie zwróciłem na to uwagi. No chyba że w specyfikacji coś źle podali, ale oczywiście to jest bardzo wątpliwa sprawa.
    Pomimo rozwiązanego problemu, nadal nie wiem jak to było z tym oryginalnym bc525

    Wielkie uszanowanie dla Ciebie kolego SP8JZ za pomoc i oczywiście za wielki spokój ducha, bo teraz to się faktycznie wydaje bardzo proste i ja chyba bym stracił cierpliwość tłumacząc to komuś przynajmniej w połowie tego wątku.

    SP8JZ jeśli chcesz dodać jeszcze coś na dobitkę to pisz. Wieczorkiem zamknę temat.
  • #30 9695840
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Mylisz oznaczenia tranzystorów i stąd bałagan w wyprowadzeniach.
REKLAMA