logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Sonda lambda w Volvo 440 2.0 - czy normalne są zacięcia przy stałych obrotach?

sesot 06 Gru 2004 18:26 5523 19
REKLAMA
  • #1 1041179
    sesot
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 1
    Witam. Czytałem wszystkie archiwalne posty na ten temat jednak nie dowiedziałem sie wszystkiego a chodzi oto:

    Mam Volvo 440 z 2.0 na wielopunktowym wtrysku. Beznyna + LPG. Sonda 3 przewody 0-1 V
    Sprawdzałem na komputerze zachowanie sondy lambda i wyglada to tak ze sie czasem zacina - takie odnosze wrażenie

    Tzn zastanawiam sie czy przy stałych obrotach silnika (2000, 3000 obr) sonda moze przez kilka sekund (czasem i dłużej) pokazywać jedną wartość?? np 0.0 lub 0.2 a czasem 0,8.
    Kiedy puszczam nogę z gazu sonda jeszcze do 2 s pozostaje bez zmian.

    Wyniki spalin sa w normie ale autko kopci szczególnie na Beznzynie (czyć bezyne w spalinach). Pali sporo. Mieście [KRaków] przy oszczędnej jeżdzie 14 l LPG. bezyny ok 11 może więcej.

    czy ktoś może mi pomóc?

    autko ma 160 000 km
  • REKLAMA
  • #2 1041341
    blackpower
    Poziom 17  
    Posty: 221
    Pomógł: 15
    Ocena: 18
    Ja u siebie w sobote mierzylem sonde i tak samo sie zachowuje, tylko ze raczej zatrzymuje sie w tych gornych granicach 0.6 - 0.8V na 1-2sek. Moze po prostu mieszanka nie ulega zmianie i dlatego tak jest.
    Rowniez jestem ciekaw i chetnie sie dowiem czy ma tak byc.
  • #3 1041574
    sesot
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 1
    Mnie sie wydaje ze mieszanka powinna dążyć do optymalnego poziomy czyli lambda powinna wskazywać ok 0.5 V a skoro zatrzymuje sie to cos jest nei tak, gdyż teoretycznei powinna sie zmniejszyc a zatem sonda wpowinna wskazac inną wartość. Ale mogę sie mylić.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 1041735
    nom
    Poziom 23  
    Posty: 496
    Pomógł: 49
    Ocena: 84
    sesot napisał:
    Mnie się wydaje ze mieszanka powinna dążyć do optymalnego poziomy czyli lambda powinna wskazywać ok 0.5 V a skoro zatrzymuje się to cos jest nei tak, .


    Rzeczywiście ok. 0,5V to mieszanka stechiometryczna, ale charakterystyka w okolicy λ=1 (0,5V) jest tak stroma, że napięcie długo się nie utrzyma.
    Sonda lambda w Volvo 440 2.0 - czy normalne są zacięcia przy stałych obrotach?
    Ale to nie ma wiekszego znaczenia, bo dla układu regilacji ważne jest czy mieszanka jest w danej chwili uboga czy bogata a korekty dokonuje na bieżąco komputer samochodu. Tak więc przy prawidłowej mieszance napięcie na sondzie lambda oscyluje od mieszanki bogatej do ubogiej i vice versa, czyli zmienia się z częstotliwością ok. 1Hz od 0,1 do 0,8V.
  • REKLAMA
  • #5 1041754
    sesot
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 1
    Wielkie dzięki za pomoc.
    Eh... no to sondę kupić trzeba. Sprawdziłem dzis raz jeszcze. Bardzo często pokazuję wartość 0 lub 0,02 i staje. :( Jak wymienię to może będzie mi mniej palił :) jest nadzieja - tyle dobrego.
    WIEKLKIE DZIEKI
  • #6 1041977
    nom
    Poziom 23  
    Posty: 496
    Pomógł: 49
    Ocena: 84
    sesot napisał:
    Wielkie dzięki za pomoc.
    Eh... no to sondę kupić trzeba. Sprawdziłem dzis raz jeszcze. Bardzo często pokazuję wartość 0 lub 0,02 i staje. :( Jak wymienię to może będzie mi mniej palił :)


    Może kabelki albo styki są zabrudzone?
    Wykręć i sprawdź jak wygląda, może jest zabrudzona przez bogatą mieszankę?
    Jeżeli sonda stale podaje 0V to komputer samochodowy "myśli", że mieszanka jest uboga i próbując ją wzbogacić podaje wiecej paliwa.
  • #7 1042007
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 1042133
    Stanisław Chwalisz
    Poziom 34  
    Posty: 2056
    Pomógł: 182
    Ocena: 802
    W/g mnie sonda jest dobra, może być inna usterka.Jak sonda zachowuje się na gazie?
  • #9 1042473
    blackpower
    Poziom 17  
    Posty: 221
    Pomógł: 15
    Ocena: 18
    Z tego co powiedzial nom wynika ze poziom napiec bedzie sie wahal i nie ma takiej mozliwosci ze po zagrzaniu silnika i wylaczenia ssania na wolnych obrotach lambda=0.5=const. ?
    Jesli tak to u mnie jest w porzadku poniewaz caly czas lambda waha sie w granicach 0.5-0.87
  • #10 1042773
    sesot
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 1
    NA LPG przeważnie pokazuje 0.0 V na benynie czesto staje na ok 0,75. Generalnie to na gazie troszkę słabiej reaguje i sie częsciej wiesza, Instalacja jest nowa - byłem na regulacji servisowej ostatnio i koles powiedział ze sonda działa ale słabo. tzn reaguje głównie w zakeresie 0 - 7 a jak wyjdzie wiecej to sie zawiesi.
  • #11 1042881
    robertjakim
    Poziom 14  
    Posty: 143
    Pomógł: 9
    Ocena: 22
    Witam. Miałem taką samą sytuację sonda na gazie sie wieszała pokazywała na bezynie było lepiej ale czasami też potrafiła sie zawiesić. wymieniłem sonde na nówkę i nic to samo! także to nie wina sondy.
  • #12 1042897
    delta_110
    Poziom 20  
    Posty: 291
    Pomógł: 30
    Ocena: 12
    choc za bardzo nie znam się na instalacji gazowej to przeważnie sztywnieje membrana w wyniku kontaktu z gazem tak więc po 30000 km wymiana membrany ( o ile pamiętam - parownika) bo nie jest już elastyczna - to jest przeważna usterka w instalacji gazowej jak wzrasta zużycie paliwa .
  • #13 1043131
    blackpower
    Poziom 17  
    Posty: 221
    Pomógł: 15
    Ocena: 18
    Raczej kwestia doboru reduktora i miksera do marki pojazdu. U mnie po regeneracji reduktora i pali juz mniej 15 na 100 :D
    W przypadku sesota to chyba jednak sonda lambda. Niemozliwe chyba zeby sprawna sonda zatrzymywala sie na 0.0V.
  • #14 1043400
    sesot
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 1
    No wiecie ja na na LPG zrobiłem dopiero 4 tyś. A bit jest taki ze jak deptam to pali 14 a jak dziaduje to 13,8 bierze :)

    Tak wiec może to jednak sonda. Tym bardziej ze smierdzi benzyną.... co do pomiarów spalin to fakt mogą być OK bo sonda troche działa a i moje auto wyposażone jest w węgiel drzewny - czy cos takiego do redukcji spalin. :) wymagane to jest chyba we szwecji
  • #15 1043558
    nom
    Poziom 23  
    Posty: 496
    Pomógł: 49
    Ocena: 84
    blackpower napisał:
    Z tego co powiedzial nom wynika ze poziom napiec bedzie się wahal i nie ma takiej mozliwosci ze po zagrzaniu silnika i wylaczenia ssania na wolnych obrotach lambda=0.5=const. ?
    Jesli tak to u mnie jest w porzadku poniewaz caly czas lambda waha się w granicach 0.5-0.87


    Troszkę Ci się zamieszało z sondą lambda i współczynnikiem λ. Dla mieszanki optymalnej współczynnik nadmiaru powietrza (AFR - Air/Fuel Ratio) oznaczany jako λ wynosi 1 i oznacza, że na każde 14,7 kg powietrza przypada 1 kg paliwa.
    Do pomiaru mieszanki używa się właśnie sondy (zwanej lambda od współczynnika λ). Sonda lambda w zależności od mieszanki wytwarza napiecie od 0 do 1V (przeważnie, bo są też inne od 0 do 5V, rezystancyjne ale rzadko spotykane). Dla λ=1 (czyli AFR=14,7 na wykresie) napięcie na sondzie wynosi ok. 0,5V, ale wystarczy niewielka zmiana składu mieszanki a napięcie zmienia się dość znacznie, bo dla mieszanki bogatej o AFR=14,5 wynosi już 0,8V, a dla ubogiej gdzie na każde 14,9 kg powietrza przypada 1 kg paliwa wynosi ok. 0,2V. Dlatego niewielka zmiana składu mieszanki pociąga za sobą dość znaczny wzrost/zmalenie napięcia na sondzie. Ponieważ cały czas komputer samochodu (gazowy) koryguje mieszankę w zależności od tego napięcia to napięcie nie jest stałe tylko zmienia się od 0,2 do 0,8V z częstotliwością od 1 do nawet 10 zmian na sekundę.
    Teraz pytanie jak to sprawdzić? Najlepiej na oscyloskopie to widać, ale w warunkach "domowych" wystarczy woltomierz analogowy (albo cyfrowy z barografem). Nie ważna jest wartość tego napięcia tylko zmiana, jeżeli napięcie stale utrzymuje się w okolicach 0,2V albo 0,8V to świadczy o ubogiej albo bogatej mieszance.
  • #16 1043571
    nom
    Poziom 23  
    Posty: 496
    Pomógł: 49
    Ocena: 84
    blackpower napisał:
    Z tego co powiedzial nom wynika ze poziom napiec bedzie się wahal i nie ma takiej mozliwosci ze po zagrzaniu silnika i wylaczenia ssania na wolnych obrotach lambda=0.5=const. ?


    Jest taka mozliwosc, jezeli zmiany sa dosc szybkie a miernik ma duza bezwladnosc, wtedy bedzie usrednial przebieg a wartosc srednia to ok. 0,5V.
  • REKLAMA
  • #17 1043796
    Artwin
    Poziom 16  
    Posty: 154
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Bardzo to wszystko mądre tylko , że sonda lambda mieży ilość nie spalonego tlenu !!! A ja dałbym jej spokój i poszukał gdzie indziej, a mianowicie w lewym powietrzu.
  • #18 1043864
    manta
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5875
    Pomógł: 463
    Ocena: 1533
    Zjawisko martwej sądy potrafi wywołać nadpalony katalizator tj. niedrożny nie jest to reguła ale dosyć często miałem wypadki gdzie niedrożny kat. powodował zakłócenia pracy sądy i niestety analiza spalin tego nie wyklucza.Powodzenia
  • #19 1043866
    nom
    Poziom 23  
    Posty: 496
    Pomógł: 49
    Ocena: 84
    Artwin napisał:
    Bardzo to wszystko mądre tylko , że sonda lambda mieży ilość nie spalonego tlenu !!! A ja dałbym jej spokój i poszukał gdzie indziej, a mianowicie w lewym powietrzu.


    Nie mieRZy tylko porównuje ilość tlenu zawartą w spalinach z powietrzem atmosferycznym w tym przypadku.
    Sonda lambda w Volvo 440 2.0 - czy normalne są zacięcia przy stałych obrotach?

    1 - porowata ceramika ochronna
    2 - ceramika specjalna z tlenku cyrkonu(ZrO2)
    3 i 6 - zewnętrzna i wewnętrzna powłoka warstwy platyny
    4 - styk obudowy z masą
    5 - woltomierz
    7 - styk elektryczny
    8 - rura wydechowa

    Tutaj ładnie to jest opisane:
    http://www.zss.pl/kmmm/www_publikacje/publikacje01.htm
  • #20 1079632
    sesot
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 1
    Cześć. Wymieniłem sonde i efekt jest taki ze ta nowa ZDECYDOWANIE żwawiej reaguje. Ciągle zminia wartość. CZasem pokaże 0 ale tylko na LPG. :) ciekawe czy spalanie spadnie ?? się okaże... OBY :)

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem z sondą lambda 3-przewodową (0-1 V) w Volvo 440 2.0 z wielopunktowym wtryskiem, zasilanym benzyną i LPG. Objawem były zacięcia wskazań sondy przy stałych obrotach silnika (2000-3000 obr./min), gdzie napięcie sondy przez kilka sekund utrzymywało się na stałej wartości (np. 0,0 V lub 0,2 V, czasem 0,8 V). Przy puszczeniu gazu sonda pozostawała bez zmian do 2 sekund. Pomimo prawidłowych wyników spalin, samochód kopcił i miał wysokie zużycie paliwa (około 14 l LPG i 11 l benzyny w mieście).

Uczestnicy dyskusji wyjaśnili, że napięcie sondy lambda oscyluje zwykle między 0,1 a 0,8 V z częstotliwością około 1 Hz, co odzwierciedla zmiany mieszanki paliwowo-powietrznej między bogatą a ubogą. Stałe wartości napięcia mogą wskazywać na uszkodzenie sondy, zabrudzenie elektrod lub problemy z instalacją gazową, np. zużycie membrany parownika lub niewłaściwy dobór reduktora i miksera LPG. Zawieszenie sondy na LPG częściej występuje niż na benzynie. Wymiana sondy na nową poprawiła reakcję i zmienność wskazań, co może wpłynąć na obniżenie zużycia paliwa.

Dodatkowo zwrócono uwagę, że sonda lambda mierzy różnicę stężenia tlenu w spalinach względem powietrza atmosferycznego, a nie bezpośrednio ilość niespalonego tlenu. Możliwe przyczyny problemów to także zabrudzenie sondy, uszkodzony katalizator lub problemy z układem dolotowym powietrza.

Podsumowując, zacięcia wskazań sondy lambda przy stałych obrotach nie są normalne i mogą świadczyć o uszkodzeniu sondy lub innych elementów układu zasilania i regulacji mieszanki, zwłaszcza w instalacji LPG. Wymiana sondy i kontrola instalacji gazowej oraz elementów układu dolotowego i katalizatora są zalecane.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA