Dlaczego wyświetlacz segmentowy LED podłącza się do uC przez tranzystor?

Question

Witam, mam zapewne banalne pytanie ale prosiłbym o dokładne i jasne wytłumaczenie:

Czemu służy podłączanie wyświetlacza segmentowego led do uC przez tranzystor i rezystory??
Co się stanie jak podłącze go do uC bezpośrednio albo po prostu do zasilania 5V?

Z góry dzięki za odpowiedzi.

mirekk36 · Answer

A diodę LED jak podłączasz do procka ? Też bez rezystora? do zasilacza 5V tak samo?

Pytasz co się stanie bez rezystora hmmm podłącz sobie diodę LED bez rezystora do zasilacza i zobacz jak pięknie się sfajczy, bo nie ograniczysz prądu przecież. rezystor musi być i wylicz go zgodnie z prawem Ohma.

Selling:
13.11.2007 Wyświetlacz PLED(OLED) 2x16 WINSTAR WPI1602B-Y-JCS

doggerss · Answer

czyli przy napieciu diody 2V i pradowi przez nia pobieranemu 20mA i zasilaniu 5V dobrym rezystorem bedzie 150Ohm??

czy odbiornik zawsze pobiera tyle samo pradu? uszkodzenie jest wynikiem zbyt duzego pradu ktory sie mocno zmienia przy malych zmianach napiecia na diodzie?
czy dioda pobierze zawsze ten sam prad a duze napiecie ktore podam(przykladowe 5V) usmazy diode?

Anonymous · Answer

Tak od razu to się nie sfajczy, a już na pewno nie przy 5V. Zielone sprawdzałem bez rezystorów, to chodziły do około 29V, ale zielonego koloru już nie emitowały. Spalały się dopiero powyżej 29V..

mirekk36 · Answer

29V ?!?!?!?!?!?!?! Sorki ale mówiąc językiem polityków, żeby nikogo nie obrazić mijasz się z prawdą. Dioda się przepali i to od razu po podłączeniu jej do zasilacza +5V. A to, że tobie się nie paliła albo to że spaliła dopiero przy napięciu 29V to może świadczyć tylko o jednym. Biedna dioda miała wbudowany rezystor, który miał ją ustrzec przed mękami piekielnymi ale się nie udało i zginęła dla dobra ludzkości w twoich doświadczeniach z prawem Ohma ..... A jeśli nie miała rezystora to mogła się nie spalić przy napięciu +5V bo miałeś może jakiś kiepski zasilacz z wydajnością prądową kilkadziesiąt mA albo i mniej. Weź sobie policz. Spadek na zielonej diodzie LED ok 2,2V. Weźmy dla przykładu już 12V, po odjęciu spadku masz 9,8V. Biorąc znikomą rezystancję przewodów, czy trudno wyliczyć ile musiałoby przepłynąć prądu przez tą diodę ???? I co powinna ci świecić zielona dioda LED bez rezystora przy 12V ????? (nie wspomnę już o wyższym napięciu - ale zakładając nawet +5V i rezystancję przewodów dla uproszczenia na 1R - to prąd masz pan ok 2,8A! .... i co powinna działać ? ... Panie kochany - krótki błysk .... zwykle w kolorze słońca .... do tego smrodek palonego plastiku .... a czasem jeszcze efekt dźwiękowy) Na prawdę nie wiem jaki jest sens takiej wypowiedzi w temacie, gdzie początkujący pyta o podstawy i obliczanie rezystorów. Sam powiedz? Nawet jakby tak było że bez rezystora dioda fajczy się przy 29V. Toż dzięki takim wypowiedziom na forum później widać co i rusz w schematach prezentowanych jak ludzie podłączają diody LED bez rezystorów. Dodano po 12 [minuty]: Ale co zgadujesz ? czy obliczasz ? Bo oczywiście przy spadku napięcia 2V i zasilaniu 5V zgodnie z wzorem R = U/I [czyli 150=(5-2)/0.02] rezystor będzie miał 150R jak piszesz I tak to sobie obliczaj zawsze. Przy czym przyjmij dla uproszczenia że zwykłe typowe diody LED (bez wbudowanego rezystora zaznaczam) .... mogą wytrzymać zwykle max 20mA. Więc wystarczy nawet obliczyć rezystor dla 10mA i też będzie dobrze a nawet lepiej dla procesora. Odbiornik pobierze zawsze tyle prądu ile mówi ci prawo Ohma. Policz sobie zgodnie z powyższym sposobem rezystor dla np 12V .... sam zobaczysz wtedy że diodę LED można podłączyć nawet do 100V - byle dobrze rezystor obliczyć

Anonymous · Answer

Mirek, weź diodę i sam sprawdź, bo teoretyków coraz więcej na forum i starają się przeczyć wynikom doświadczeń. Zasilacz miał wydajność około 3A. Poza tym nie pisałem żeby podłączać pod 29V w każdym możliwym miejscu, tylko że na pewno nie spalisz diody zielonej przy 5V.

mirekk36 · Answer

Posłuchaj nie zamierzam się tu z tobą kłócić czy coś - ale o jakiej teorii ty mówisz? Bo wygląda to trochę przynajmniej dla mnie dziwnie. Ok nie wpieram, że pisałeś żeby wszędzie podłączać 29V tylko zrobiłeś test swojej diody LED .... Przy 5V zielony LED bez rezystora będzie świecił na żółto i zacznie się grzać i śmierdzieć ale poświeci trochę. Ile ? nie wiem i nie zamierzam tu kłócić się o ten czas bo dioda ewidentnie ulega uszkodzeniu i to nieodwracalnemu. Przy 10-12V nie poświeci już zbyt długo, najpierw zobaczymy silny żółty, a potem przygasający czerwony i pstryk, smrodek i koniec. I dlatego piszę, że musiałeś mieć diodę z wbudowanym rezystorem - jeśli przy 12V ci się nie sfajczyła jak pisałem Być może nawet jakiś egzemplarz diody LED poświeci jeszcze przed spaleniem dłużej na 12V (bez rezystora - także wbudowanego) .... ale co to ma do rzeczy. Pisałem o sfajczeniu diody bo koniecznie trzeba ograniczać jej prąd rezystorem a nie o tym która ile wytrzyma.

doggerss · Answer

Liczyłem sobie według wzoru, który znalazłem przy pewnym ciekawym opisie podłączania diod led...

Czy takie liczenie i ogólnie sposób podłączania do uC sprawdza się do każdego rodzaju odbiornika??

pytam bo korzystam z książki, w której do atmegi8 ledy są podłączane bezpośrednio do wyjścia portów ale już segmentowy led przez rezystory i tranzystory - stad pytanie z czego wynika taki typ podłączania...

Czytałem już ze avr maja wbudowane? zabezpieczenie, stad można led bezpośrednio podłączać-nie wiem na ile to jest zgodne z prawda...

Swoja droga spaliłem 3 czerwone zwykle ledy zwyczajnie przykładając je do nóżek uC zasilanego z usbAsp

jaglarz · Answer

No to masz prosty dowód że nie podłączamy diod LED bez rezystorów ograniczających prąd.

janbernat · Answer

Na pewno spalisz dowolną diodę LED (z wyjątkiem super jasnych na radiatorze) podając na nią prąd 3A.
Pod warunkiem że podłączenie jest zgodne z zasadami.
Tzn. oporność styków i oporność przewodów jest tak mała że można je pominąć.
No i zasilanie masz nie z chińskiego zasilacza ale z prawdziwego.
Takie "porady" dla początkującego powinny być karalne.
Oporność kanału tranzystorów w technologii CMOS wynosi ok. 40ohm.
I to ratuje poczatkujących przed natychmiastowym spaleniem procesora i diody LED.

mirekk36 · Answer

No ja nie wiem o jakim ty wzorku mówisz więc co mogę powiedzieć? Nie no bez przesady - silnika chyba byś nie podłączał albo przekaźnika bezpośrednio do pinów procka? (mam nadzieję) W książce diody LED podłączane są do procka bez rezystorów ??? coś chyba kręcisz ? A odnośnie tranzystorów to może jednak nie wszystko naraz - może poczytaj o tranzystorach i jak działają co? W ogóle niezgodne z prawdą. No to nie dziwne i teraz już chyba wiesz dlaczego I=U/R i nie ma mocnych.

doggerss · Answer

to co ja 'pali' wysoki prad czy napiecie, bo z wypowiedzi kolegow wyzej zrozumialem ze wydajnosc pradowa zasilania nie ma znaczenia...

mirekk36 · Answer

Dobrze powiedziane Dodano po 1 [minuty]: No ja się nie dziwię, że tak źle wywnioskowałeś po wypowiedziach o tym, że dioda LED się nie spali przy zasilaniu 5V ...... no proszę - widzisz kolego??? to jest pokłosie takich postów niestety doggerss ---> Wymaż ze swojej pamięci te posty o tym że ktoś tam podłącza diodę LED do +5V i ona się nie przepala od razu ! I zapamiętaj sobie raz na zawsze , że nadmierny prąd płynący przez diodę LED doprowadza do jej uszkodzenia.

doggerss · Answer

No ja nie wiem o jakim ty wzorku mówisz więc co mogę powiedzieć? Link znalezione na forum Nie no bez przesady - silnika chyba byś nie podłączał albo przekaźnika bezpośrednio do pinów procka? (mam nadzieję) nie, jeszcze nie wiem do konca dlaczego ale do tego dojde W książce diody LED podłączane są do procka bez rezystorów ??? coś chyba kręcisz ? A odnośnie tranzystorów to może jednak nie wszystko naraz - może poczytaj o tranzystorach i jak działają co? korzystam z ksiazki P. Borkowskiego AVR&ARM7 wyd. Helion - lekcja 3

jaglarz · Answer

Pali ją prąd, skoro z Ciebie taki odważny eksperymentator to włącz sobie szeregowo amperomierz z LED podłączonym bezpośrednio do +5V. I zobaczysz jak o wiele za duży będzie prąd, powyżej dopuszczalnego. Podałeś link który nie działa.

janbernat · Answer

Boże- spuść nogę i kopnij...
Po pierwsze- prawo Ohma.
Po drugie- prawo Ohma.
Po trzecie...
Po czwarte- charakterystyka przejściowa diody- dowolnej.
Potem- diody LED.
Wykres napięcie/prąd układu dioda- opornik w połączeniu szeregowym.

mirekk36 · Answer

Masz rację - tzn masz rację, że w tej książce są schematy gdzie do procka autor podłącza diody LED bez rezystorów !!!!!!!!!!!!!!!!!!! i to przy zasilaniu +5V (Żeby to robił jeszcze przy zasilaniu +3V z bateryjki i podłączał diody LED o spadku napięcia ok 3V (białe/niebieskie) .... to bym jakoś to zrozumiał) A na stronie 53 napisana jest taka oto UWAGA! Nie wypada mi tutaj oceniać tej książki, niektórzy wiedzą dlaczego. Ale proponuję ci zapomnieć o tej uwadze i o tych schematach z tej książki dla twojego dobra i żebyś miał mniej zniszczeń wśród elementów..... Ale może inni koledzy się wypowiedzą czy ta uwaga jest OK czy coś jest nie tak? Z drugiej strony wiem teraz skąd spora ilość początkujących ostatnio wciąż ma takie pomysły na temat podłączania diod bez rezystorów nie wspominając już o innych kłopotach z tego wynikających.

piotrva · Answer

Odniosę się do tego tak:
a) jest to teoretycznie możliwe jeśli diodę zasilimy przez wewnętrzny pull-up procesora, choć nie wiem czy przy takim "rezystorze jak jest na krzemie" w ogóle dioda zaświeci - nie sprawdzałem...
b) MOIM SKROMNYM ZDANIEM TO JAKAŚ BZDURA - architektura AVR nie ma żadnych specjalnych driverów pod diody LED, żeby je podłączać bez rezystorów. Rezystory muszą być bo inaczej jeśli przekroczymy 20mA na pin (i/lub dodatkowe ograniczenie na port) mamy duże szanse na spalenie pinu lub portu procesora... Taka uwaga moim zdaniem świadczy o tym, że wiedza autora prezentowana w tej pozycji książkowej nie jest zbyt wysoka... Krótko mówiąc - książka uczy BŁĘDNIE i ma OKROPNE BŁĘDY MERYTORYCZNE...

See also:
21.10.2019 Podsumowanie lat 15 z elektroniką - od migania diodkami po książkę!
05.02.2019 Oscyloskop z wyświetlaczem VGA oparty na układzie FPGA Intel MAX10 (maXimator)
04.02.2017 Joystick USB - edycja druga
13.12.2015 Interfejs PC do zegarka nurkowego Suunto (Gekko/Vyper/...)

doggerss · Answer

Książka wydaje się być ok, sporo przykładów w kilku językach, zamierzam korzystać z C i Assemblera... No i jak do tej pory wszystko jest ok, a robię tak jak tam jest napisane - to odnośnie książki.

Podłączam diodę czerwoną do bezpośrednio portu i nic z nią się nie dzieje - tzn. po prostu świeci.
Przy podłączonej diodzie napięcie na pinie 2.05V,
bez diody 4.95V.

Skąd takie wskazania, mimo że nie ma rezystora?

Link nie działa faktycznie - wcześniej działała ta strona.

mirekk36 · Answer

Zaświeci zaświeci w takiej sytuacji, chociaż zwykle musi to być dioda bardziej z tych super jasnych, żeby było widać to świecenie. No ale autorowi na pewno chodziło w tej uwadze o to do czego odniosłeś się w punkcie 2-gim. Tym bardziej, że w swoich przykładowych kodach nie posługuje się Pull'up-em do zapalania tej diody LED podłączanej bez rezystora. Dodano po 2 [minuty]: Jeśli to o czym tu kilku kolegów pisze a szczególnie o prawie OHMA a szczególnie po tym co napisał ci już ŁOPATOLOGICZNIE i bardzo jasno taki fachowiec jak jabernat: - ty nadal uważasz, że takie podłączanie diod bez rezystorów do procka jak w tej książce jest OK .... to powodzenia. W zasadzie to po co zadajesz tu pytania ? Dziwne .... postępuj dalej wg swojej książki. Kiedyś jak już zrozumiesz o co w tym wszystkim chodzi, co to jest prawo Ohma itd ... to sam ze dreszczem na plecach wspomnisz sobie te porady jakie czytałeś.

janbernat · Answer

No bo masz rezystancję kanału tranzystora wyjściowego 40ohm i przez diodę płynie prąd 50mA i dioda to jeszcze wytrzyma i port procesora też.
Jakiś czas wytrzyma.
Potem zaczną się kłopoty- czy to program nie działa czy coś się z układem źle dzieje.

doggerss · Answer

w zadnym wypadku nie bronie ksiazki jesli jest w niej blad-poprostu chce sie dowiedziec pewnych rzeczy dlatego pytam-przeczytalem juz jedna ksiazke w calosci i zaczalem kolejna i przerwalem w polowie bo uwazam ze troche bez sensu zalewac sie teoria ktora albo nie do konca sie rozumie albo nie pamieta wiec poszukalem ksiazek i ta od strony praktycznej wydala sie ok lepiej chyba czerpac z wiedzy kogos kto juz sie zna i to sprawdzil - stad moej pytania w tym miejscu jak forum - dzieki wszystkim za pomoc i odpowiedzi Proszę poprawić pisownię! Robak

mirekk36 · Answer

No to zobacz na początku tego tematu - policzyłeś chyba sam ten rezystor 150R dla prądu 20mA ... więc uznałem, że już jesteś na dobrej drodze jeśli o to chodzi. (zresztą ja tam też pokazałem ci ten wzór i przykład liczenia biorąc pod uwagę spadek napięcia na diodzie LED - zobacz jeszcze raz do góry do postów) Trzymaj się więc tego bo to podstawa podstaw.... I dokładnie na tej samej zasadzie stosuje się rezystory dla wyświetlaczy 7-segmentowych LED. Przecież w środku też są zwykłe diody LED - dlatego tak wałkuję ci ten temat pojedynczej diody i rezystora Natomiast tranzystory się tam stosuje, ponieważ potrzebny jest zwykle jeszcze większy prąd do sterowania np wspólną anodą niż ten jaki może zapewnić pin procka - i tranzystor też odpowiednio dobrany do rodzaju wyświetlacza wraz z rezystorem do bazy - można powiedzieć, że zapewnia nam wzmocnienie tego prądu

doggerss · Answer

i takie odpowiedzi lubie, wprost jasno i na temat, dziekuje bardzo

dondu · Answer

Kompendium wiedzy na temat LED oraz kalkulatory znajdziesz tutaj:

Anonymous · Answer

O, to już się nie sfajczy. Powoli zaczynasz iść z rozumowaniem w dobrą stronę.. Ale też zaczynasz sobie przeczyć.. Poza tym nie napisałem jaką diodę testowałem. Nie miała rezystora i wytrzymała do 29V ale przy stopniowym zwiększaniu napięcia i stopniowo zmieniała kolory od zielonego do czerwonego po czym przestawała świecić ale jak zmniejszyło się napięcie, kolory wracały. Czy ja pisałem, że dioda nadaje się do dalszego używania? NIE. Napisałem tylko, że nie spaliła się od razu przy 5V i wytrzymała więcej. Inny egzemplarz natomiast wystrzelił przy podłączeniu do 9V od razu. Nie pisałem, żeby nie stosować rezystorów, tylko opisałem wynik doświadczenia. Co do rezystorów to TRZEBA je stosować do NORMALNEJ PRACY. I tyle w tym temacie. A kto czyta tylko fragmenty, niech się nie wypowiada..

mirekk36 · Answer

Zobacz co ty robisz panie kolego - czepiasz się słówek i zdaje się chcesz się pokłócić o znaczenie słówka sfajczyć albo o czas fajczenia itp.... udowadniając, tym samym początkującemu że tak można i nic się nie stanie. Tak jak powiedział janbernat - taka pomoc na forum dla początkujących powinna być karalna co najmniej jakąś uwagą moderatora. Nie dyskutuję z tobą już na ten konkretny temat. To co piszesz robi więcej szkody niż pożytku w tym przypadku oczywiście. A szkoda. Zamiast więc spierać się o czasy uszkodzenia diod LED poradź coś człowiekowi konkretnie. Bo to że teraz wykrzykujesz że nie podłącza się diod bez rezystorów to musztarda po obiedzie.

Anonymous · Answer

Ja się nie kłócę. Odpowiadam tylko na ataki z twojej strony. Zauważ, że ponownie nie przeczytałeś całości i cytujesz tylko fragmenty, które ci pasują a temat już dawno jest rozwiązany. W sumie masz świetną reklamę sklepu przez ilość postów. Szkoda tylko, że większość twoich postów to awantury i docinanie innym..

gaskoin · Answer

Macias nie ma bata, ja kiedyś podłączyłem 10 diod bez R do zasilacza 19V 5A i tylko "pyknęły". Dioda IR ma wtedy szansę nawet zaświecić na chwilę światłem widzialnym (tajemnicze zjawisko zachodzi na tej diodzie tylko raz).

mirekk36 wrote:
(...) Nie wypada mi tutaj oceniać tej książki, niektórzy wiedzą dlaczego. Ale proponuję ci zapomnieć o tej uwadze i o tych schematach z tej książki dla twojego dobra i żebyś miał mniej zniszczeń wśród elementów.....

Jak widać, i o czym powinno się pamiętać - zarówno pisarzy książek jak i pracowników dużych firm nie należy traktować jako bezwzględnych autorytetów. Zdarzają się błędy bo to tylko ludzie. W przytoczonym przykładzie nie wiem co kierowało autorem książki. Czasami się nie czyta tekstu tylko zerka jak co podłączyć i tyle. Podłączenie czegokolwiek nie powinno za bardzo zależeć od budowy wewnętrznej uC, moim zdaniem powinno być możliwie przenośne na inne układy. Dzięki temu nie muszę mieć pod ręką 100 schematów bo diodę w każdy uC będzie się podłączało inaczej.

mirekk36 · Answer

Nie no teraz już przesadziłeś, spójrz kto się kogo czepia i czepia się słówek! Widzisz gdzieś w tym twoim poście poradę żeby autor stosował rezystory !!! Nie czepiasz się mojej wypowiedzi? .....A jak brak ci argumentów to czepiasz się reklamy w podpisie elektrody, żałosna hipokryzja. Potrafisz w 5 sekund zrobić śmietnik z tematu - a potem jeszcze oskarżać mnie że to ja się kłócę. Żenujące.

Dlaczego wyświetlacz segmentowy LED podłącza się do uC przez tranzystor?

Dlaczego wyświetlacz LED 7-segmentowy podłącza się do mikrokontrolera przez tranzystor i rezystory, zamiast bezpośrednio?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Topic summary