logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Szybkie załączanie/wyłączanie zapłonu i wtrysków paliwa

walless 19 Cze 2012 10:53 1829 15
REKLAMA
  • #1 11017027
    walless
    Poziom 10  
    Witam,

    Noszę się z zamiarem wykonania urządzenia, które będzie m. in. realizowało krótkie (rzędu kilkudziesięciu ms) odcinanie zapłonu i paliwa. Moduł zamierzam wpiąć szeregowo w wiązkę elektryczną pomiędzy sygnały wychodzące z ECU, sterujące cewkami i wtryskami.
    O ile z odcinaniem paliwa nie widzę większych problemów, o tyle sytuacja z odcinaniem zapłonu jest nieco bardziej skomplikowana ze względu na krótkie skoki napięcia po pierwotnej stronie uzwojenia cewki.
    Temat ten został już poruszony tutaj: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2185601-0.html , jednak ja chcę osiągnąć nieco inną funkcjonalność (chodzi mi o chwilowe "przerwanie" cyklu pracy silnika).
    Zamierzałem zastosować przekaźniki (w miarę stały, jeszcze akceptowalny czas zał/wył), jednak po przeczytaniu wspomnianego tematu wygląda na to że nie jest to najlepszy pomysł.
    Jakich elementów przełączających najlepiej użyć do realizacji tej funkcjonalności?
    Zależy mi na czasie przełączania rzędu poniżej 10 ms, odporności na skoki napięcia.

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 11017075
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Zwróć uwagę na to, że jak odetniesz samą iskrę, to wydech napełni się paliwem, powrót iskry może doprowadzić do rozerwania wydechu. Pomijam niszczenie katalizatora. Pewnie wyskoczą też błędy wypadania zapłonu, nie wiemy gdzie chcesz to zastosować, czy sterownik nie wejdzie w tryb awaryjny, napisz co chcesz osiągnąć.
  • REKLAMA
  • #3 11017315
    bartek_j
    Poziom 35  
    Tak jak przedmówca pisze, jeżeli chcesz osiągnąć krótkotrwałe przerwy w pracy silnika to jedynie odcinanie paliwa poprzez rozłączanie wtryskiwaczy.
    Oczywiście każdy współczesny sterownik silnika nałapie zaraz całą stertę błędów:
    - przerwa w obwodzie wtryskiwacza
    - wypadanie zapłonów
    - regulacja składu mieszanki
    i inne.
  • #4 11017489
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    A może po prostu emulować TPS i MAP jak jest, żeby w cut-off przechodził.
  • #5 11017555
    carrot
    Moderator Samochody
    Nie prościej odcinać sygnał z czujnika położenia wału ?
  • REKLAMA
  • #6 11017909
    walless
    Poziom 10  
    Moduł będzie wykorzystywany w motocyklu, więc istnieje jeszcze możliwość sterowania sygnałem z czujnika stopki.
    Chciałbym odcinać zapłon z paliwem właśnie po to żeby nie lało się z wtrysków na czas odcięcia zapłonu.
    Moduł ten ma umożliwiać szybkie zmiany biegów w górę bez odejmowania gazu.
    Rzeczywiście nie wziąłem pod uwagę możliwości wyrzucania błędów przez ECU, chociaż przy sterowaniu sygnałem z czujnika stopki błędów nie będzie...
  • #7 11017920
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Sygnał stopki gasi silnik, czy tylko nie zezwala na jego uruchomienie?
  • #8 11018033
    walless
    Poziom 10  
    Gasi silnik.
  • #9 11018051
    bartek_j
    Poziom 35  
    walless napisał:

    Chciałbym odcinać zapłon z paliwem właśnie po to żeby nie lało się z wtrysków na czas odcięcia zapłonu.


    Błędne założenie.
    Nie potrzeba odcinać zapłonu, wystarczy same wtryski. Tak to działało w kontroli trakcji np w poczciwym Digifancie (sterownik wtrysku stosowany np w grupie VW z 15 lat temu).
  • #10 11018669
    walless
    Poziom 10  
    Czy jednak odcięcie również zapłonu nie będzie skuteczniejsze niż samo odcinanie paliwa?
  • REKLAMA
  • #11 11020652
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Trzeba przeprowadzić testy, nie wiemy jak zachowuje się sterownik silnika.
  • #12 11020682
    bartek_j
    Poziom 35  
    walless napisał:
    Czy jednak odcięcie również zapłonu nie będzie skuteczniejsze niż samo odcinanie paliwa?

    Nie. Silnik lepiej "nie pali" jak nie dostaje paliwa niż ja nie dostaje zapłonu. Jak dostanie paliwo bez iskry to zawsze możliwe są samozapłony, poza tym niespalone paliwo ląduje w wydechu. I w oleju.
  • #13 11021219
    walless
    Poziom 10  
    Tzn. chodziło mi o równoczesne wyłączanie zapłonu i paliwa.
    Nie wiem czy w przypadku samego odcinania paliwa na tak krótki czas bezwładność wtrysków nie zmniejszy skuteczności działania modułu.

    Ok, spróbuję na razie z samym wyłączaniem wtrysków.
  • #14 11021627
    bartek_j
    Poziom 35  
    Nie zmniejszy. Wiesz w ogóle jak wtryski są sterowane ?
  • #15 11022001
    walless
    Poziom 10  
    Tak, ECU podaje impuls na odpowiedni wtrysk. Długość impulsu (a więc czas podawania paliwa - regulacja AFR) jest zależna od aktualnej wartości obrotów, poziomu otwarcia przepustnicy i od wbitego biegu. W nowszych moto jest jeszcze kilka grup map dla każdego cylindra (wtrysku), ale już mniejsza o to.
  • #16 11022389
    bartek_j
    Poziom 35  
    Dokładnie tak. Co więcej, normalnie we wtrysku w pełni sekwencyjnym jest jedno szprycnięcie na suw. Więc wystarczy wycinać te impulsy co bedzie powodować brak podawania paliwa a więc i brak zapłonu w danym cylindrze / cylindrach.
REKLAMA