logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Różnicówka HAGER - Hager CD441J w skrzynce z "esem" Legrand B16 i C25

servitium 03 Maj 2014 13:15 5469 23
REKLAMA
  • #1 13565091
    servitium
    Poziom 11  
    Posty: 54
    Pomógł: 3
    Ocena: 19
    W garażu nowa mam całą nową instalację. "Wywala" różnicówkę Hager CD441J o parametrach 40A, IAn 0,03A. Różnicówka wywala przy uruchomieniu odkurzacza przemysłowego karcher 1500W bez złącza ochronnego, natomiast wiertarki 800W i 1200W już nie stwarzają problemów bez różnicy czy z "bolcem" czy bez. Gniazdka są na eSie Legrand C16. Podobnie podnośnik - silnik 3 fazowy 2,2kW na eSie Legrand C25 wybija różnicówkę, ale gdy odłączę przewód ochronny w skrzynce sterowniczej wszystko wraca do normy. Jaką selekcję dla różnicówki powinienem zastosować, aby nie wyłączała? A może wina jest gdzie indziej?
  • REKLAMA
  • #2 13565158
    Darkdarkman
    Poziom 30  
    Posty: 1248
    Pomógł: 120
    Ocena: 253
    Powinieneś naprawić odkurzacz i podnośnik bo im prąd ucieka do masy.
  • #3 13565168
    djlukas
    Poziom 27  
    Posty: 1606
    Pomógł: 94
    Ocena: 266
    Sprawdź ten odkurzacz na obwodzie z inną różnicówką np. u sąsiada. jeżeli też będzie wyzwalać to tak jak kolega wyżej napisał DO NAPRAWY.
  • REKLAMA
  • #4 13565202
    mod22
    Poziom 28  
    Posty: 883
    Pomógł: 130
    Ocena: 312
    Witam. Wyłącznik różnicowo prądowy nie jest bezpiecznikiem. Te 40 amper w opisie to wytrzymałość styków. Jak kolega napisał ,,karcher 1500W bez złącza ochronnego-z naciskiem na brak złącza ochronnego" wyrzuca różnicówkę wskazywałoby na jej uszkodzenie.
  • #5 13565205
    servitium
    Poziom 11  
    Posty: 54
    Pomógł: 3
    Ocena: 19
    Darkdarkman napisał:
    Powinieneś naprawić odkurzacz i podnośnik bo im prąd ucieka do masy.


    Tak, ale odkurzacz jest na jednej fazie, obudowa ABS no i nie ma "bolca" ochronnego. Jak więc może uciekać prąd na masę?
  • Pomocny post
    #6 13565218
    elektronikq
    Poziom 25  
    Posty: 3331
    Pomógł: 70
    Ocena: 614
    A odłącz ten silnik podnośnika całkowicie od instalacji i wtedy podłącz odkurzacz i napisz czy dalej wyrzuca. To się wzięło samo z siebie? Czy coś dłubałeś czy to sprzęt jakiś używany kupiłeś i testujesz?
  • REKLAMA
  • #7 13565225
    pol102
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3085
    Pomógł: 163
    Ocena: 369
    Zamiast wróżyć z fusów wezwij elektryka ze sprzętem do pomiarów. Wyjdzie to taniej niż kupowanie w ciemno nowego wyłącznika różnicowo-prądowego.
  • #8 13565262
    djlukas
    Poziom 27  
    Posty: 1606
    Pomógł: 94
    Ocena: 266
    pol102 napisał:
    Zamiast wróżyć z fusów wezwij elektryka ze sprzętem do pomiarów. Wyjdzie to taniej niż kupowanie w ciemno nowego wyłącznika różnicowo-prądowego.


    Kolego wyłącznik nowy kupi nawet za 40zł a niewiem czy znajdzie pomiarowca co za taką kwotę przyjedzie i zrobi pomiary:)

    Moderowany przez kkas12:

    3.1.11. Zabronione jest publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.

    Autor wątku pisze, że ma instalację nową. Czy wykonane badanie tego nie wiemy. Jednak takie badania wykonane być powinny a cena za ich przeprowadzenie nie jest tematem wątku i z ich wykonania nie zwalnia.

  • #9 13565347
    pol102
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3085
    Pomógł: 163
    Ocena: 369
    djlukas napisał:
    pol102 napisał:
    Zamiast wróżyć z fusów wezwij elektryka ze sprzętem do pomiarów. Wyjdzie to taniej niż kupowanie w ciemno nowego wyłącznika różnicowo-prądowego.


    Kolego wyłącznik nowy kupi nawet za 40zł a niewiem czy znajdzie pomiarowca co za taką kwotę przyjedzie i zrobi pomiary:)


    Uznam to za głupi dowcip, bo Hager ceni się trochę lepiej. Trudno mi powiedzieć czy w tej cenie znajdzie się chociażby Fael.
  • #10 13565364
    kosmos99
    Poziom 38  
    Posty: 4188
    Pomógł: 338
    Ocena: 816
    A może problem jest z gniazdem zasilającym, podłączałeś odkurzacz do innego gniazda?
  • #11 13565388
    servitium
    Poziom 11  
    Posty: 54
    Pomógł: 3
    Ocena: 19
    Odkurzacz jest i był i działał cały czas, nie jest nowy. Podnośnik jest NOWY (od wczoraj) made in Italy, ale na częściach chińskich. Kabel do tablicy oraz z tablicy do silnika jest 4 - żyłowy, zero jest wrzucone FABRYCZNIE na masę. Aby nie wyrzucało różnicówki odłączyłem przewód ochronny od masy podnośnika. Cała ta chińszczyzna jest robiona na 4 żyły, co ciekawsze to ma takie kolory: czarny, brąz, niebieski i żółto-zielony i na nim było podłączone zero.

    - w każdym innym gnieździe odkurzacz też wywala, mam 5 kompletów gniazd.Aale przy odpalaniu różnicówki za 3. razem (gdy włączam szybko raz po razie) odkurzacz pracuje. Wywala przy starcie i tylko różnicówkę. Gdyby była lipa z gniazdem to powinien wywalić "eSa".
  • Pomocny post
    #12 13565405
    kkas12
    Poziom 43  
    Posty: 17374
    Pomógł: 1076
    Ocena: 4286
    Cytat:
    ...zero jest wrzucone na masę. Aby nie wyrzucało różnicówki odłączyłem przewód ochronny od masy podnośnika.
    Tak postępując jesteś gorszy kolego od tej chińszczyzny.
    Więc nie sil się na żadne teorie.

    Skontaktuj się z kompetentną osobą, dla której istotne będzie bezpieczeństwo użytkownika a nie tylko aby urządzenie pracowało zagrażając porażeniem.
  • #13 13565437
    servitium
    Poziom 11  
    Posty: 54
    Pomógł: 3
    Ocena: 19
    kkas12 napisał:
    Cytat:
    ...zero jest wrzucone na masę. Aby nie wyrzucało różnicówki odłączyłem przewód ochronny od masy podnośnika.
    Tak postępując jesteś gorszy kolego od tej chińszczyzny.
    Więc nie sil się na żadne teorie.

    Skontaktuj się z kompetentną osobą, dla której istotne będzie bezpieczeństwo użytkownika a nie tylko aby urządzenie pracowało zagrażając porażeniem.


    Kolego, nie rozpędzaj się. Zero jest podłączone na masę - rozwiązanie fabryczne. Jeżeli podłączę ochronny na masę wówczas będzie zmostkowanie zera i ochronnego, czego się nie czyni w nowych instalacjach. Nie sil się na ocenianie zanim dokładnie przeczytasz i zrozumiesz wpis, Panie Kolego "lepszy od chińszczyzny".
  • #14 13565455
    kkas12
    Poziom 43  
    Posty: 17374
    Pomógł: 1076
    Ocena: 4286
    Cytat:
    ...Jeżeli podłączę ochronny na masę wówczas będzie zmostkowanie zera i ochronnego,
    A nie przyszło Ci "specjalisto" do głowy, że to urządzenie najprawdopodobniej (?) nie wymaga przewodu neutralnego a przewód ochronny obecny być musi???
  • #15 13565460
    Darkdarkman
    Poziom 30  
    Posty: 1248
    Pomógł: 120
    Ocena: 253
    Co do odkurzacza, to jeśli regulacja prędkości/mocy silnika zrealizowana jest na jakimś przekształtniku to może on generować prądy zakłóceniowe skutkujące zadziałaniem różnicówki.

    Autor piszę iż odkurzacz jest wykonany w II klasie ochronności. Więc teoria ta pokrycia nie ma. Z tych względów cofam "pomocność" postu.[kkas12]
  • Pomocny post
    #16 13565479
    elektronikq
    Poziom 25  
    Posty: 3331
    Pomógł: 70
    Ocena: 614
    To pewnie to zero to twój neutralny. Źle podłączyłeś podnośnik i się dziwisz że Ci wyrzuca.
  • REKLAMA
  • #17 13565490
    servitium
    Poziom 11  
    Posty: 54
    Pomógł: 3
    Ocena: 19
    kkas12 napisał:
    Cytat:
    ...Jeżeli podłączę ochronny na masę wówczas będzie zmostkowanie zera i ochronnego,
    A nie przyszło Ci "specjalisto" do głowy, że to urządzenie najprawdopodobniej (?) nie wymaga przewodu neutralnego a przewód ochronny obecny być musi???

    1. Jesteś nieuprzejmy. Nie traktuj wszystkich jak głupców, wszak forum jest dla tych, co nie wiedzą a nie dla tych, co chcą się dowartościować.
    2. Jak sobie wyobrażasz podłączenie silnika trójfazowego bez ZERA? Trzy fazy i ochronny? Przecież to jest niemożliwe w sensie technicznym. Kabel, który był podłączony do silnika miał zero podłączone żółto-zielonym, tak jest fabrycznie. Ten żółto zielony również jest wrzucony na masę.
  • #18 13565500
    Darkdarkman
    Poziom 30  
    Posty: 1248
    Pomógł: 120
    Ocena: 253
    Silniki z uzwojeniami w trójkąt, działają bez "zera"
    Zero potrzebne jest przy połączeniu w gwiazdę.

    "Pomoga" z oczywistych względów cofam.[kkas12]
  • Pomocny post
    #19 13565508
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12201
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3522
    Cytat:
    2. Jak sobie wyobrażasz podłączenie silnika trójfazowego bez ZERA? Trzy fazy i ochronny
    O tak, panie servitium
    Szczególnie w trójkąt.
    Jesteś bardzo niemożliwy w swojej wypowiedzi w sensie technicznym :P
  • Pomocny post
    #20 13565518
    JWitek
    Poziom 23  
    Posty: 510
    Pomógł: 34
    Ocena: 51
    Darkdarkman napisał:
    Silniki z uzwojeniami w trójkąt, działają bez "zera"
    Zero potrzebne jest przy połączeniu w gwiazdę.

    Nie jest potrzebne. Wręcz szkodliwe.
  • #21 13565527
    Darkdarkman
    Poziom 30  
    Posty: 1248
    Pomógł: 120
    Ocena: 253
    JWitek napisał:
    Darkdarkman napisał:
    Silniki z uzwojeniami w trójkąt, działają bez "zera"
    Zero potrzebne jest przy połączeniu w gwiazdę.

    Nie jest potrzebne. Wręcz szkodliwe.


    Prawda. Głupotę napisałem.

    "Pomoga" tradycyjnie cofam.[kkas12]
  • #22 13565535
    servitium
    Poziom 11  
    Posty: 54
    Pomógł: 3
    Ocena: 19
    Darkdarkman napisał:
    Silniki z uzwojeniami w trójkąt, działają bez "zera"
    Zero potrzebne jest przy połączeniu w gwiazdę.

    Kurde... Zaraz pójdę zobaczyć jak jest zrobione, ale na 99% to przyczyna, wszak silnik w podnośniku pracuje max 50 sekund ciągłości. Dziękuję już teraz.
  • #23 13565555
    jann111
    Poziom 33  
    Posty: 2058
    Pomógł: 180
    Ocena: 506
    Jak wrócisz powinieneś co nieco "odszczekać" i posypać głowę popiołem.
  • #24 13565748
    servitium
    Poziom 11  
    Posty: 54
    Pomógł: 3
    Ocena: 19
    jann111 napisał:
    Jak wrócisz powinieneś co nieco "odszczekać" i posypać głowę popiołem.


    Problem rozwiązany, oczywiście silnik był podłączony w trójkąt a nie w gwiazdę a ja na siłę próbowałem mu dorzucić ZERO czyli neutralny. Dziękuję za podpowiedzi a nie dziękuję za zrypanie, wszak każdy z nas woli wsparcie od opier...

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem z wyłącznikiem różnicowo-prądowym Hager CD441J, który wyłącza się przy uruchomieniu odkurzacza przemysłowego Karcher 1500W oraz silnika podnośnika 2,2kW. Użytkownik zauważył, że odkurzacz nie ma złącza ochronnego, a podnośnik jest nowy, ale z chińskimi częściami. Uczestnicy forum sugerowali sprawdzenie urządzeń pod kątem uszkodzeń, a także podłączenie ich do innych gniazd. Ostatecznie problem okazał się wynikać z błędnego podłączenia silnika podnośnika w trójkąt, co powodowało zadziałanie różnicówki. Użytkownik podkreślił, że przewód ochronny był fabrycznie podłączony do masy, co w nowych instalacjach jest niewłaściwe.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA