logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Oscyloskop UNITRA UNIMA OS-710A - brak obrazu, schemat i naprawa WN

renegat... 16 Kwi 2005 13:08 6636 29
REKLAMA
  • #1 1410197
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Witam
    Dostałem w prezencie ze szkoły w ramach likwidacji zbednego sprzetu oscyloskop dwukanałowy UNITRA UNIMA OS-710A i generalnie nie działa. Na lampie nie ma totalnie nic, słychac pisk przetwornicy aczkolwiek nie taki jak pamietam ze szkoły. Naucyciel powiedział, ze usterka tkwi gdzies w bloku wysokiego napiecia.
    Czy moze ktos dysponuje schematem tego cuda, bo na razie strach obojetnie co pomierzyc. Trafopowoielacz jest z NRDówka, moze to jego wina? Na razie nie sprawdzam napiecia anodowego. Na lampie nie ma totalnie nic, widac ze w bloku wysokiego napiecia było cos wczesniej grzebane ale wszytko jest na swoim miejscu.
    Jak w ogóle zabrac sie za naprawe, od czego zaczac?
  • REKLAMA
  • #2 1410644
    jagrx
    Poziom 21  
    Posty: 624
    Pomógł: 40
    Ocena: 50
    Uzywam ten oscyloskop . Jedyna rzecz co sie psula to neonowka na siatce. Jak bede mial dostep do scanera to podesle .(tzn schemat bloku WN)
  • #3 1412902
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Byłbym szalenie wdzieczny a jak bedziesz juz skanowal to zeskanuj cały schemat, moze na przyszłosc sie przyda.
    Jak cos to podaje meila: piotrkobus13(_at_)wp.pl
  • #5 1415941
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Hmmm, wysokie napiecie było grzebane :-) i nie jest zbyt kompletne, jak na moje oko dlatego schemat by sie przydał ;-)
    Poza tym bankowo usterka lezy gdzies w czesci wysokiego napiecia :-) taka dostałem informacje od nauczyciela elektroniki (ode mnie ze szkoły) który był darczynca sprzetu :-)
  • #7 1416776
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Do kolka nr 334 nie ma podłaczonego zadanego przewodu a widac, ze był lutowany. Poza tym cała płytka wysokiego napiecia widac, ze była trawiona od nowa i srednio ładnie jest polutowana.
    Nie mam poza tym pewnosci czy wszystkie tranzystory sa zgodne z dokumentacja, dlatego jednak nalegałbym o schemat. Najpierw chciałbym poskladac cały blok zasilacza do stanu nominalnego a do tego schemat by sie przydał...

    Dodano po 18 [minuty]:

    Razem z oscyloskopem dostałem 2 dorabiane płytki do wysokiego napieca i o dziwo kazda jest inna. Podejrzewam, ze kombinowane było z róznymi trafopowielaczami, bo generalmnie róznia sie wyprowadzeniami trafopowielacza.
    Mam tez oryginalna płytke, jestem pewien, ze usterka bankowo lezy gdzies w tym wysokim napieciu. Nie wiem kto dorabiał te płytki czy kolega opiekujacy sie sprzetem czy laboranci na warsztatach ale skoro tyle fatygi włozyli w to to napewno cos w tym jest :-)
  • REKLAMA
  • #8 1421710
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Troche ruszyłem z naprawa. Generalnie znikło napiecie -126V, które powinno wychodzic z przetwornicy. Poza tym niepokojace jest to, ze w przetwornicy jeden tranzystor grzeje sie bardziej od drugiegiego wiec cos tam jest pewnie nie tak. Powinny sie grzac mniej wiecej równo bo przetwornica wg połaczen wyglada na przeciwosobna. Jeden 2n3055 jest wrecz parzacy, natomiast drugi ledwo cieply :-(
    KOLEGO jagrx, co z tymi scanami schematu? bo naprawde by sie teraz przydały. Schemat bloku wysokiego napiecia, przetwornicy i zasilacza głownego.
    Byłbym szalenie wdzieczny.
  • REKLAMA
  • #10 1571810
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Niestety nie doszły, prosiłbym kolege w miare mozliwosci o wrzucenie na meila: piotrkobus13(_at_)wp.pl
    Zainteresowany byłbym schematem WN przetwornicy i zasilacza.
    Z góry dziekuje i pozdrawiam :-)
  • #11 1598246
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Ruszyłem troche z naprawa :-)
    Dostałem 300 stron instrukcji serwisowej ze szkoły, ale niestety ktos zabuchcił schematy ale ogólna zasada działania bloków jest podana. Na razie sprawdziłem zasilacz niskich napiec i generalnie robotajet :-)
    Wszytkie napiecia sa zgodne ze specyfikacja producenta: jest +100V, -100V, 15V do przetwornicy i -12,6V
    Własnie zaczynam dłubac w przetwornicy wysokiego napiecia :-)
  • #13 2642232
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Witam :-)
    Po dlugiej nieobecnosci, po prawie roku czasu wróciłem do opcji naprawienia tego oscyloskopu ;-) i pytanie do was drodzy posiadacze oscyloskopow OS-710. Powiedzcie mi prosze jaki symbol ma transformator wysokiego napiecia w bloku WN? na schemacie oznaczony jako TR301, bo ten mój nie jest oryginalny, wielokrotnie przewijany a z tego co poczytałem w serwisówce istotny jest kierunek nawiniecia poszczególnych uzwojen, a ze wyprowadzen jest 10 to kombinacji jest całkiem sporo.
    Pozdrawiam i czekam na podpowiedzi ;-)

    Moderowany przez oldboy:

    Poprawiłem pisownię wszystkich postów w tym temacie. Każdy post nie spełniający poprawnej pisowni znajdzie się w koszu.

  • #14 3403368
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    witam
    Udało mi sie w koncu odburzyc blok wysokiego napiecia. Przetwornica ma juz własciwy na ucho dzwiek i wszystkie napiecia wystepujace na czesci pierwotnej sa poprawne :-)
    Zdobyłem odpowiednie oryginalne diody wysokiego napiecia i wszystkie czesci sa zgodne ze schematem fabrycznym :-) jedyna nieoryginalona rzecz to transformator wysokiego napieca, który rzekomo został przewiniety profesjonalnie :-)
    Przy uzyciu topornego dzielnika napiecia 1:10 moge stwierdzic, ze napiecia wtórne sa chyba poprawne. Na pewno mam idelanie -1500V na katodzie :-) natomiast nie wiem co z powielaczem napiecia :-(
    Po podłaczeniu napiec do lampy w momencie startu oscyloskopu pojawia sie na chwile plamka a pozniej nic. W momencie wyłaczenia z sieci na lampie pojawia sie na chwile pasek o wysokosci około 30mm i długosci 10mm :-)
    Co ciekawe, gdy odłacze powielacz napiecia to nadal jest tak samo :-)
    Co proponujecie sprawdzic, mozna podmienic trafopowielacz np na TPN30? Jeszcze mam watpliwosci co do poprawnosci pracy bloku Z? Na schemacie wystepuje tez neonówka ale u mnie w oscyloskopie nie moge jej zlokalizowac tam gdzie powinna byc? Jaki moze byc skutek braku tej neonówki?
    Za chwile sprawdze prady pobierane przesz poszczegolne bloki czy sa zgodne z serwisówka.
    Pozdrawiam i czekam na porady - aha, czy mozna zrobic dzielnik napiecia 1:10 w oparciu o rezystory 1mega i 9 mega?

    Dodano po 34 [minuty]:

    kawałek schematu
    Załączniki:
    • Oscyloskop UNITRA UNIMA OS-710A - brak obrazu, schemat i naprawa WN oscyl.JPG (121.05 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #15 3413768
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    ...i jak żadnych porad?
    Kolejne wskazówki:
    jak odepne -1600V z siatki pierwszej bez podłaczonego powielacza napiecia to na ekranie mam plamke dajaca sie regulowac w pionie i poziomie za pomoca przesuwu X i Y. Jak dopne powielacz napiecia plamka robi sie bardzooo jasna, wiec wysokie chyba jest ale w momencie podania -1600 na siatke 1 znika obraz a to -1600v idzie jeszcze do wzmacniacza Z. Moze wiec usterka lezy gdzies w generatorze?
    Pomózcie!
  • #16 3434229
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Moze jednak jakas rada? Moze ktos ma chcociaz kawalatek schematu generatora podstawy czasu?
  • #17 3434479
    oldboy
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 8453
    Pomógł: 769
    Ocena: 537
    Rozumiem Twoją determinację ale jak widzisz nikt nie dysponuje, bądź nie ma ochoty udostępnić schematów. Bez nich ...ani rusz!
  • #18 3435876
    serwis
    Poziom 37  
    Posty: 3927
    Pomógł: 334
    Ocena: 268
    renegat... napisał:
    Moze jednak jakas rada? Moze ktos ma chcociaz kawalatek schematu generatora podstawy czasu?


    Schemat podstawy czasu do tego modelu jest najprawdopodobniej zawarty w książce Rydzewski "Oscyloskop Elektroniczny".


    Cytat:
    - aha, czy mozna zrobic dzielnik napiecia 1:10 w oparciu o rezystory 1mega i 9 mega?


    Dzielnik 1:10 (zapewne chodzi o sondę), możesz wykonać - wykorzystując jako podstawę Rwe. oscyloskopu, np. jeżeli Rwe. oscyloskopu jest np.1MΩ, to w sondę zakładasz rezystor 10MΩ i masz dzielnik 1:10.
    Oczywiście do tego dochodzi jeszcze kompensacja tego dzielnika, ale to już osobny temat.
  • REKLAMA
  • #19 3447262
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    WITAM
    Poczytałem sporo, jeszcze wiecej niz wczesniej. Na razie zostawiam zasilacz wysokiego napięcia :-)
    Dzielnik zbudowałem i nawet działa. Co prawda posiadam instrukcje serwisowa ale na jej podstawie za duzo zawojowac nie można.
    Ciesze sie z tej kropki na ekranie. Ostatnio zwarłem na moment siatke 1 z katoda przy odłaczonym powielaczu napiecia i nadal kropka czyli problemy z podstawa czasu.
    Naprawe tego oscyloskopu traktuje za swój osobisty sukces, samą tą kropke, bo u mnie w technikum przez prawie 10 lat nikt nie mógł go naprawic :-)
    Gdzies ktos kiedys napisał w archiwum, ze naprawa tego oscyloskopu jest prosta jak budowa cepa a czesci sa dostepne, w szczególnosci diody tunelowe, diody z wysokiego napiecia z zasilacza i połowa tranzystorów :-)
    Pozdrawiam
    Ps. Jestem w trakcie załatwiania schematów, dziekuję za pomoc :-)
  • #20 3470753
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Witam
    Mam juz schematy dzieki uprzejmosci kolegi curtisa i sie wreszcie wziąłem za własciwe pomiary. Układ wyzwalania jest sprawny, jedna dioda była walnieta :-)
    Generalnie na generatrze piłokształnym w podstawie czasu nie ma nic. Obawiam sie jednak o diody tunelowe. Czy można je jeszcze dostac?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Diody tunelowe - tu ruskie AN301A (N jest odwrotnie pisane)
  • #21 3473803
    rubens
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3299
    Pomógł: 209
    Ocena: 301
    Diody tunelowe raczej się nie psują. Jeśli oscyloskop ma dwie niezależne podstawy czasu to można by zamienić je miejscami.
    Diody tunelowej na mierniku nie sprawdzisz.
    Osobiście zacząłbym od przełącznika podstawy czasu - sprawdzenie / czyszczenie styków, potem sprawdź napięcia zasilające sam generator.
  • #22 3475076
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Witam
    Wszystkie przebiegi wszedzie mam juz ok :-)
    Wracam do walki z zasilaczem WN. Prawdopodobnie mam problemy z napieciem -1600V podawanym na siatke 1 :-(
    Przy odłaczeniu napiecia anodowego 13.5kV i odłaczeniu napiecia na siatke 1 na ekranie pojawia mi sie delikatna linia, co jest juz sukcesem :-) Cały problem polega na tym, ze transformator w zasilaczu WN nie jest oryginalny.
    Jutro bede miał dzielnik napiecia 1:10 i pomierze dokładnie napięcia na tym zasilaczu. Jedno co wiem na pewno, ze mam -1500V na katodzie lampy. Co do -1600V i 13,5kV nie wiem nic... Wiem za to, ze na pewno powielacz napiecia jest w porzadku.
    Pozdrawiam
    PK

    Dodano po 2 [godziny] 21 [minuty]:

    Wracamy do punktu wyjscia, zamieszcam schemat zasilacza WN
    Załączniki:
    • oscyl2.jpg (352.49 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #24 3499793
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Witam
    Po doswiadczeniach weekendowych udało mi sie uzyskac linie rozciagu :-)
    Miałem troche za wysokie napiecie na siatke 1. Za pomoca rezystorów zbiłem do -1550V no i niby wszystko ok ale cały czas w tym zasilaczu cos jest nie tak. Podejrzewam, ze mam jeszcze za duze napiecie z powielacza napiecia. Wg moich pomiarów bedzie koło 20kV.
    Jak ta linie rozciagu uzyskałem to wziąłem sygnał "prostokata" z kalibratora i jest prostokat bez elementów pionowych :-(
    Pytanie do posiadaczy tych oscyloskopów - po co ta neonówka jest i jak jej nie ma to czym to sie objawia?
    Pytanie nr 2 - jakie powino byc prawidłowe napięcie na siatce pierwszej i jakie napiecie powino isc do wzmacniacza Z, bo sa rozbieznosci miedzy schematem a serwisówka która posiadam.
    Pozdrawiam

    Moderowany przez oldboy:

    Korekta pisowni i błędów ortograficznych. Każdy kolejny post łamiący regulamin usunę do "Kosza"

  • #25 3499971
    rubens
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3299
    Pomógł: 209
    Ocena: 301
    Przebieg prostokątny zawsze jest bez "pionowych" linii - tak ma być.
    Neonówka to zabezpieczenie - jak coś się dzieje "złego" to zaczyna świecić - na niej odkłada się napięcie.
    Nadal obstaję przy swoim - pożycz V-640+ sondę wysokiego napięcia.
  • #27 3501506
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Ja nic nie rozumiem już, mam ruski 30-letni oscyloskop C1-20 jeszcze lampowy i jak do niego podłącze sygnał z kalibratora OS-710 to mam cały piękny prostokąt.
    Ponawiam pytanie apropo OS-710A - jakie powinno być napięcie na siatce 1 lampy oscyloskopowej i jakie napięcie powinno iść do wzmacniacza Z ?
    Pozdrawiam

    Dodano po 1 [godziny] 30 [minuty]:

    To zdjęcie zaczerpnięte z Twojej strony? Jest prostokąt z elementami pionowymi...
    Załączniki:
    • Oscyloskop UNITRA UNIMA OS-710A - brak obrazu, schemat i naprawa WN 1.jpg (32.15 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #28 4811436
    renegat...
    Poziom 22  
    Posty: 676
    Pomógł: 43
    Ocena: 44
    Witam
    A może którys z kolegów ma do sprzedaży trafopowielacz z bloku WN z tego oscyloskopu? lub cały moduł WN?
  • #29 4812718
    oldboy
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 8453
    Pomógł: 769
    Ocena: 537
    Parę zdań wyjaśnienia po przeczytaniu tego tematu.
    Rożnica napięć pomiędzy katodą a siatką pierwszą ma istotne znaczenie dla wartości przepływającego przez lampę prądu. Oznacza to, że przy zachowaniu katalogowych napięć na pozostałych elektrodach lampy, można całkowicie zablokować lampę lub uzyskać maksymalny dopuszczalny prąd. Za tę operację odpowiada regulacja jasności, tutaj sprzężona ze wzmacniaczem Z.
    Przedział wartości napięć przy których można uzyskać na ekranie zobrazowanie przy różnej jasności wynosi zwykle 40 - 90 V, przy czym w stosunku do katody jest to napięcie ujemne.
    Zmierzone na siatce pierwszej napięcie -1600V oznacza, że w stosunku do katody siatka ma -100V czyli prąd lampy nie płynie (na ekranie ciemność). Warto tutaj wspomnieć o roli neonówki, która właśnie w takim momencie zapala się, sygnalizując zablokowanie lampy.
    Teraz powstaje pytanie - czy działa regulacja jasności i w jakim zakresie (RV301)? Najlepiej prześledzić to podłączając się miernikiem pomiędzy siatkę pierwszą a katodę. Tutaj mała dygresja. Wzmacniacz Z to modulator jasności a jego skuteczność jest widoczna przy szybkich przebiegach. Nie mniej jego zła praca może mieć wpływ na pracę oscyloskopu w normalnym trybie.
    Na koniec o wyświetlaniu przebiegu prostokątnego. Jeżeli czas narastania i opadania przebiegu prostokątnego będzie szybki (czytaj "prostopadły") to nie bedzie on widoczny nawet przy dużej jasności. Wszystko zależy od jakości przebiegu kalibrującego oraz od parametrów przetwarzania oscykoskopu. Proszę zauważyć, że na załączonym zdjęciu (przez renegat...) czoło oraz zbocze impulsu nie są prostopadłe do podstawy czasu, dlatego są widoczne.
  • #30 16979595
    Stanbi
    Poziom 9  
    Posty: 14
    Ocena: 2
    Kolego Renegat, jeżeli brak linii pionowych przy obserwacji przebiegu prostokątnego
    to tylko świadczy o dobrej klasie oscyloskopu bowiem posiada on bardzo dużą szybkość
    odpowiedzi impulsowej czyli duża szybkość narastania i opadania zbocza.
    Dobra szybka lampa, dobry wzmacniacz odchylania pionowego Y

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy naprawy dwukanałowego oscyloskopu lampowego UNITRA UNIMA OS-710A, który nie wyświetla obrazu. Problem najprawdopodobniej leży w bloku wysokiego napięcia (WN), zwłaszcza w przetwornicy i trafopowielaczu, który nie jest oryginalny i był wielokrotnie przewijany. Użytkownik potwierdził poprawne napięcia zasilacza niskich napięć, ale w przetwornicy jeden tranzystor 2N3055 grzeje się bardziej niż drugi, co wskazuje na nieprawidłowości. Po wymianie diod wysokiego napięcia i zastosowaniu oryginalnych elementów, uzyskano napięcie -1500 V na katodzie lampy, jednak obraz pojawia się tylko chwilowo, a po podłączeniu powielacza napięcia plamka na ekranie znika. Wskazano na możliwe problemy z generatorem podstawy czasu oraz regulacją napięcia na siatce pierwszej lampy oscyloskopowej (-1600 V), które wpływa na jasność i obecność obrazu. W trakcie naprawy powołano się na potrzebę posiadania schematów serwisowych bloku WN, przetwornicy i zasilacza, które były trudne do zdobycia, choć częściowo uzyskano ogólne zasady działania i fragmenty schematów. Wskazano na rolę neonówki jako zabezpieczenia sygnalizującego zablokowanie lampy. Użytkownik zbudował dzielnik napięcia 1:10 do pomiarów wysokich napięć i potwierdził działanie generatora podstawy czasu, choć z pewnymi zastrzeżeniami co do diod tunelowych (AN301A). Zalecano dokładne pomiary napięć przy użyciu sondy wysokiego napięcia i oscyloskopu V-640. W dyskusji pojawiły się także pytania o dostępność oryginalnych trafopowielaczy i modułów WN oraz o prawidłowe wartości napięć na siatce pierwszej i wzmacniaczu Z. Podkreślono, że naprawa oscyloskopu jest możliwa, choć wymaga cierpliwości, odpowiednich narzędzi i schematów.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA