Czy warto kupić oscyloskop OWON SDS8102V 2x100MHz zamiast używanego?

Witajcie

Tematów o oscyloskopach było już sporo, jednak im więcej czytam tym więcej mam wątpliwości. Swój analogowy oscyloskop prod ZSRR C1-65A pamiętający czas świetności Związku Radzieckiego myślę odesłać na zasłużoną emeryturę, ze względu na rozkalibrowanie zarówno toru X jak i Y nie nadaje się do pomiarów, można co najwyżej zaobserwować kształt przebiegu. Na Tektronix-a albo Agilent-a. nie stać mnie, muszę postawić na coś tańszego. Nie chcę iść w używki z allegro, z budżetowych oscyloskopów jakie przeglądałem wyeliminowałem RIGOL-a, na YT doszukałem się filmików w którym widać że RIGOL słabo przenosi wyższe częstotliwości co wpływa na uśrednienie przebiegu. Dwa fragmenty

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GpFjUELk-dM#t=1932
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GpFjUELk-dM#t=1991

Z tego drugiego fragmentu widać też że i Takeway też średnio odwzorowuje przebieg. A co możecie powiedzieć o tytułowym OWON SDS8102V ? Za nim przemawia ekran 8 cali o większej rozdzielczości niż inne chińskie marki. Czy ma ktoś go może i może coś więcej o nim powiedzieć ? A może coś innego sensownego w podobnej cenie polecicie ?

Proszę o opinię, sam im więcej czytam tym mniej zdecydowany jestem i mam większe wątpliwości.

@marcin w To co widzisz, to głównie błędy pomiarowe.
Przykład, ten sam impuls na tym samym oscyloskopie, na trzech kolejnych kanałach.




Oraz jak w rzeczywistości wygląda ten impuls.



Te same ustawienia, z tym, że w drugim przypadku zmierzony prawidłowo. No i powiedziałbyś, że oscyloskop który z takim ukompletowaniem w katalogu ma cenę ~35000USD? Słabo pokazuje przy dużych częstotliwościach?

Jeszcze opcja sprzętu firmy HANTEK wchodzi w grę. Nawet zastanawiam się nad wyborem oscyloskopów ręcznych, mniej miejsca zajmuje, dodatkowo opcja multimetru cyfrowego. Choć mniejszy ekran niż w OWON to nie wiem czy nie byłby bardziej poręczniejszy. Ma ktoś może doświadczenia z takim sprzętem ? Na przykład HANTEK DSO1102BV. Zaznaczam że będzie wykorzystany w warsztacie elektronika.

@marcin w Kup nowego Rigola, z chińczyków, aktualnie nie ma konkurencji.
Skopometr Hanteka, to zabawka.

ciasteczkowypotwor napisał:

@marcin w Kup nowego Rigola, z chińczyków, aktualnie nie ma konkurencji.

Długo szukałem właściwego sprzętu, przeglądałem opinie i recenzje rigoli, hanteków, attenów i innych z budżetowej półki. Od początku poszukiwałem oscyloskopu 2-kanałowego, jednak ostatecznie wybrałem 4-kanałowego RIGOLA DS1054Z. Po odblokowaniu daje dodatkowe opcje, jednak jest to sprzęt z budżetowej półki więc na cuda nie ma co liczyć. Cena do możliwości wypada przyzwoicie.

Może kiedyś jak będę bogaty to pozwolę sobie na zakup Tektronixa lub Agilenta za kilkanaście tyś zł, jednak na tą chwilę mam nadzieję że był to rozsądny wybór.

Ww oscyloskopem wykonałem ok.40 pomiarów głównie w samochodach.
Aktualnie przestał mierzyć(brak reakcji po podłączeniu sondy)
Jeden z serwisów polskiego dealera u którego zakupiłem oscyloskop -wysłałem zdjęcia z pomiarów -orzekł uszkodzenie płyty głównej , stwierdził ,że naprawa jest nieopłacalna i proponuje zakup nowego oscyloskopu.
Jestem mówiąc oględnie rozczarowany,nie wiem co sądzić o tym sprzęcie.Czy za 2300 zł kupuje się zabawkę?
Proszę o opinie i jakieś sugestie,o podzielenie się doświadczeniami w tej sprawie.

@tadeuszgr robiłeś pomiary w samochodach, układu zapłonowego? Czy użyłeś odpowiednich sond, aby nie upalić układów wejściowych? Myślisz, że w oscyloskopie za 100000zł nie upalisz obwodów wejściowych?

Wypraszam sobie takie insynuacje.
Stosuję w pracy następujące zasady:
-czytam instrukcje obsługi urządzeń
-nie zabieram się za coś czego nie rozeznam
-jeśli bardzo interesuje to zdradzę,że próbowałem zmierzyć OP AMP podając sygnał z miernika uniwersalnego.

@tadeuszgr Jeśliby Pan mierzył ten opamp prawidłowo, to nie ma szans na upalenie wlotu w oscyloskopie.

Proszę o rozwinięcie wyrazu "prawidłowo"-może czegoś nie wiem.

@tadeuszgr Zakładając że na opampie występuje napięcie nie wyższe niż jego zasilanie, zakładam 30V, to z sondą 1:10 naprawdę trudno zepsuć nawet najpodlejszy układ wejściowy. Niemniej jednak, pozostaje jeszcze zasilanie układu pomiarowego i oscyloskopu z różnych źródeł, pętla mas, brak PE itp. Co jest bardzo częstą przyczyną uszkodzeń.

Panowie, nie ma się co spierać. Każde urządzenie można popsuć, nawet jak się wie co się robi i przy zachowaniu dużej ostrożności. Wystarczy się zagapić, coś mylić i już.
Po to urządzenia mają różnorakie zabezpieczenia aby skutki pomyłek minimalizować. Jak np. automatyczna zmiana zakresu w multimetrze.
Oscyloskop da się zepsuć także. W samochodzie w szczególności, gdyż występują tam przepięcia z instalacji np. zapłonowych.
Zatem, można być mistrzem i też popsuć.
Pozdrawiam!

Witam
Nie wiem co można kwestionować ?
-przedostatnio badałem Diesla(regulator ciśnienia pompy wtryskowej w CR) i
-instalacja w domu z wyłącznikiem p.porażeniowym,oscyloskop zasilany z gniazda z bolcem
-przy badaniu opamp wspólne masy sond i zasilacza
Do czego można się jeszcze "przyczepić"?

Muszę po latach nauki napisać sprostowanie i "zwrócić honor" dla sprzętu. W tamtym czasie uszkodziłem tylko sondę.Oscyloskop dalej sprawny.Pozdrawiam

Podziwiam, że wróciłeś do tematu po tylu latach.
Co poleciało w sondzie? Przewód czy przełącznik 1:1/1:10?

Nie "dochodziłem".Kupiłem nową sondę.

To ja się podepnę, a jaki oscyloskop w końcu kupiłeś? Też przymierzam się do któregoś z Owonów, raczej tych małych o wyglądzie multimetru, albo 2x100 albo 2x150MHz.

ken-wawa napisał:

To ja się podepnę, a jaki oscyloskop w końcu kupiłeś? Też przymierzam się do któregoś z Owonów, raczej tych małych o wyglądzie multimetru, albo 2x100 albo 2x150MHz.

Jednak rogol DS1054.

Dzięki za info. Chciałem się ok. tysiąca złotych zmieścić...

ken-wawa napisał:

Dzięki za info. Chciałem się ok. tysiąca złotych zmieścić...

Niestety jak dotąd w żadnym wątku nie udało się znaleść oscyloskopu do 1000zł. HANTEKI, OWONY, FNIRSI w tej cenie mają poważne wady i mocno zakłamane parametry. Da się z tym żyć, ale 120 MHz pasma przy próbkowaniu 120 MHz to po prostu kłamstwo. Da się obejrzeć sporo takim sprzętem ale nie należy to do przyjemności.
I wychodzi na to, że pierwszym prawdziwym oscyloskopem, bez paskudnych kompromisów jest DS1054Z...

Na portalu na A są Rigole DS1000E tańsze, ale różnica do DS1000Z skłania do kupna DS1000Z jak kolega. Czasem się trafi np Rigol DS1074Z Plus za 1800 jak teraz - jak ktoś lubi analizator logiczny to jest to ciekawa propozycja.

CosteC napisał:

I wychodzi na to, że pierwszym prawdziwym oscyloskopem, bez paskudnych kompromisów jest DS1054Z...

Toż od dawna tu pisaliśmy, że w niskich pieniądzach to 1054Z jest najlepszym wyborem. No teraz jeszcze doszły jakieś Siglenty, ale trzeba by sprawdzić, który z nich w podobnych do 1054Z pieniądzach można by polecić.

SIGLENT SDS1104X-U kosztuje dzisiaj 1700 PLN za 4x100 MHz ale to dalej 1 GSps do podziału na 4 kanały czyli bieda (2.5 sampla na okres, Nyquist z kolegami się niepokoi)
SDS1104X-E ma 500 MSps przy 4 kanałach i 1 GSps max (1/2 kanały) i jest pod 2200 PLN.
Dyskusje o wyższości nad Rigolem DS1054Z nie mają końca. Różnice nie są przytłaczające.

Dalej za 1000 zł są zabawki wyłącznie.

Czyli nie brzmi to dobrze dla portfela... A te oscyloskopy bez ekranów podłączane do kompa?

ken-wawa napisał:

A te oscyloskopy bez ekranów podłączane do kompa?

Zdania są podzielone. Kolega ma HANTEKA i do sprawdzenia w aucie czy PWM działa albo czy CAN gada - to się nadaje. Dla mnie toporność interfejsu przekreśla jakieś bardziej intensywne używanie do debugu analogowego, przetwornic czy procków.

Z drugiej strony, jak kończyłem studia (oganiając się kijem przed velociraporami) to taki DS1054Z był w zakresie marzeń ze swoją pamięcią i możliwościami. 100 MHz to były kobyły za dziesiątki tysięcy zł chowane w bezpiecznych miejscach na katedrze z dala od studentów....

Niedługo będę chyba sprzedawał HAMEGa 203 bo nie używam... ładnie wygląda, dobrze działa jak na analoga, ale to tylko analog...

Ja ostatnio kupiłem SIGLENT SDS1104X-U i nie żałuję. przy 2 kanałach jest 5 sampli na okres przy maks częstotliwości, więc już "w granicach przyzwoitości", 4 kanały są fajnym dodatkiem, ale w praktyce to jest 100MHz dla 1 kanału, 50MHz dla 2 i 25MHz dla 4. Pod względem szybkości próbkowania odświeżania przebiegu (WUR) miażdży Rigola, ale z drugiej strony trzeba się przyzwyczaić do odmiennego podejścia do bufora danych (nie ma tu przewijania okna podglądu, jak chce się zobaczyć dłuższy czas, trzeba ustawić wolniejszą podstawę czasu, ale przebieg jest nadpróbkowany, więc można ją po fakcie "przyspieszyć" i sobie przewijać na boki).

tzok napisał:

przy 2 kanałach jest 5 sampli na okres przy maks częstotliwości, więc już "w granicach przyzwoitości", 4 kanały są fajnym dodatkiem, ale w praktyce to jest 100MHz dla 1 kanału, 50MHz dla 2 i 25MHz dla 4.

Zgadzam się.

tzok napisał:

Pod względem szybkości próbkowania miażdży Rigola,

On ma tylko 2x1 GSps i 4x500 MSps... To tylko 2x więcej. To 2x lepiej, ale nie miażdżąco.

tzok napisał:

trzeba się przyzwyczaić do odmiennego podejścia do bufora danych (nie ma tu przewijania okna podglądu, jak chce się zobaczyć dłuższy czas, trzeba ustawić wolniejszą podstawę czasu, ale przebieg jest nadpróbkowany, więc można ją po fakcie "przyspieszyć" i sobie przewijać na boki).

Tego nie zrozumiałem. DS1054Z jak ustawisz sobie dany ekran to można go powiększać, "za ekranem" nic nie ma. Czyli tak samo? Przy podziałce 5 ns/div, 12działkach na ekran oraz max 1 Gsps to daje szałowe 60 punktów. Ale u Siglenta da się to zrobić dla 2 kanałów.

Może chodziło o odświeżanie przebiegu.

Rigol 1054Z ma 30000 przebiegów na sekundę.
Siglent 1104X-U ma 100000 w trybie normalnym /400000 w trybie sekwencyjnym - przebiegów na sekundę.

Tu różnica jest zasadnicza.

Tak, chodziło o WUR, źle się wyraziłem.

^ToM^ napisał:

Rigol 1054Z ma 30000 przebiegów na sekundę.
Siglent 1104X-U ma 100000 w trybie normalnym /400000 w trybie sekwencyjnym - przebiegów na sekundę.

A czy umiecie wyjaśnić co oni tak naprawdę liczą? Bo nie rozumiem do końca jak to ma działać..
Ostatnio ZMIERZYŁEM że DS1104 wyzwala się do 60k razy na sekundę. Nie piszę Hz bo to nie jest równo, to jest paczkami powtarzanymi co około 130 Hz (około bo z pamięci piszę)
30k jest chyba dla pamięci segmentowanej u Rigola 1000Z.
To mnie zaskakuje u Siglenta 100k wydaje się osiągalne bo i tak muszą mielić 2x tyle danych, ale 400k by było blisko Rigola MSO5000... który może niebo więcej niż 1104X-U (i kosztuje odpowiednio)

CosteC napisał:

A czy umiecie wyjaśnić co oni tak naprawdę liczą? Bo nie rozumiem do końca jak to ma działać..
Ostatnio ZMIERZYŁEM że DS1104 wyzwala się do 60k razy na sekundę. Nie piszę Hz bo to nie jest równo, to jest paczkami powtarzanymi co około 130 Hz (około bo z pamięci piszę)
30k jest chyba dla pamięci segmentowanej u Rigola 1000Z.
To mnie zaskakuje u Siglenta 100k wydaje się osiągalne bo i tak muszą mielić 2x tyle danych, ale 400k by było blisko Rigola MSO5000... który może niebo więcej niż 1104X-U (i kosztuje odpowiednio)

Jeśli twój oscyloskop ma szybkość aktualizacji 100 000 przebiegów na sekundę, to przechwytujesz tę usterkę średnio dwa razy na sekundę. Jeśli jednak twój oscyloskop ma częstotliwość aktualizacji 800 przebiegów na sekundę, średnio zajmuje to minutę.

https://www.amt.pl/pl/nws/oscyloskop-najwazniejsze-parametry

W akapicie: częstotliwość odświeżania.