Wybór miernika RLC do 1000 zł z funkcją pomiaru ESR - Mastech MS5308 czy Appa 703?

Potrzebuję miernika RLC. Głównie do:

- pomiaru indukcyjności cewek fabrycznych i własnoręcznie nawiniętych na rdzeniu
- precyzyjnego pomiaru pojemności
- pomiaru ESR kondensatorów
- pomiar L w zakresie: pojedyncze uH do milihenrów
- pomiar C w zakresie: pojedyncze pF do uF (ewentualnie mF)

Doskwiera mi brak mostka, nie ukrywam, że nie jestem jakiś zaawansowany itp. Głównie będę wykorzystywał go - przynajmniej w najbliższym czasie - do przetwornic impulsowych i radiowych układów nadawczo-odbiorczych. Jak zapewne wiecie precyzja w pomiarach elementów indukcyjnych jest tam nierzadko krytyczna.

Moje typy to...

Mastech MS5308 (nr aukcji 4989887536) 680 zł
Appa 703 (Link) 984 zł

Macie inne propozycje?

Wiem, że pomiary parametrów elementów LC nie są łatwe, szczególnie przy wyższych częstotliwościach, ważne są przewody, itp. No, ale myślę, że za taką kwotę można coś fajnego kupić, biorąc pod uwagę, że teraz nie mam żadnego miernika L, a pomiar pojemności jest baaardzo przybliżony.

Liczę na konkretne odpowiedzi

Moze cos takego. nie posiadam ale wydaje sie ciekawy
http://www.tme.eu/pl/details/ax-lcr42a/mostki-rlc/axiomet/#

Ja używam czegoś takiego:
http://www.ebay.com/itm/Mega328-Transistor-Te...456?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27e29dcae8

@ety 1000zł i precyzyjny pomiar RLC to dwie rożne sprawy.

Niestety na chińszczyźnie dalej pomiar będzie przybliżony. Przy pomiarach powyżej 1kHz przewody "tańsze" jak 3000zł nie dają rady. Spraktykowałem, na wszystkim dostępnym na ebay. Albo oryginalne do danego nie chińskiego miernika, albo samoróbka.
W przypadku chińszczyzny, to radzi sobie do wspomnianego 1kHz wyżej, przy chińskich przewodach nie zmierzysz, o ile miernik sobie poradzi.

Polecam szukać miernika Leader, kupisz do 1000zł n ebay, lub HP, ale to już powyżej 2000zł.
Ręczne chińskie, to raczej mierzą jak i multimetr.

Jestem świadom tego, że przy wyższych częstotliwościach nie jest łatwo. Robiłem pomiary metodą techniczną, to widziałem jaki jest wpływ samych przewodów przy częstotliwościach 100Hz, 1kHz aż do kilkudziesięciu MHz. Na pewno taki miernik będzie dużo lepiej mierzył niż multimetr nieprzystosowany do pomiarów LC, zresztą porównywałem dokładność pomiaru pojemności mojej Sanwy i dwóch wymienionych przeze mnie wg danych producenta. Idealnie wiadomo, że nie będzie, ale jest dużo lepiej. Wiem też do jakich cen dochodzą przyrządy do pomiaru LCR i przewody, spotkałem się z cenami >100k zł, co mnie w sumie nie dziwi.

Nie chcę się pchać w starszy sprzęt, bo nie mam jeszcze możliwości odpowiedniej kalibracji. Wiem, że starszy sprzęt nierzadko jest lepszy, ale to "o ile jest skalibrowany". Mam oscyloskop analogowy z pewnego źródła i jest super. Chcę kupić nowy miernik RLC, LCR.

Gdybyście mieli coś polecić z nowszych? O APPA703 niewiele znalazłem konkretów, natomiast o MASTECHu tak: LINK

@ety Nowy Mastech czy Appa, one również nie są skalibrowane, jeśli nie mają świadectwa GUM, więc to też jest loteria wyników, nierzadko większa niż w używkach laboratoryjnych.

Oscyloskop, jaki?

Tektronix 475 a kalibrował (wzorcował?) znajomy pracownik jednej z politechnik, bo ja się na tym nie znam jeszcze. Myślę, że jest ok, testowałem do 50 MHz (do 200 MHz nie mam możliwości) i wszystko się zgadzało. Sondy oryginalne. Generator Siglent do 50 MHz (sinus). A pytanie w związku z...? Tymi pomiarami metodą techniczną, o których wspomniałem?

@ety Z ciekawości. 475 zacny sprzęt.

Witam
Miernika APPA703 używam jakoś ponad rok. Kupiony w NDN.
Co prawda nie jestem w stanie porównać z innymi, bo nie mam
takiej możliwości, ale jestem z niego zadowolony.
Nie żałuję zakupu, bardzo przydatny sprzęcik za w miarę rozsądne pieniądze.
Markowy sprzęt to nie jest, jednak w porównaniu do mierników uniwersalnych
z funkcjami pomiaru LCR to po prostu wypas.

Przy okazji taka ciekawostka
http://www.gwinstek.com/en/product/productdetail.aspx?pid=39&mid=79&id=1332

pepson do pomiarów elementów THT jest jakaś "fixtura"? Bo ze zdjęć trudno wywnioskować. NDN dodaje jakieś świadectwo wzorcowania? I ile wynosi u nich wysyłka?

Jeśli mógłbyś zdradzić, to do jakich pomiarów używasz? Porównywałeś np. fabryczne cewki i wyniki pomiaru vs wartości znamionowe? Mierzyłeś może nim ESR kondensatorów "w układzie"?

ety napisał:

pepson do pomiarów elementów THT jest jakaś "fixtura"? Bo ze zdjęć trudno wywnioskować. NDN dodaje jakieś świadectwo wzorcowania? I ile wynosi u nich wysyłka?

Jeśli mógłbyś zdradzić, to do jakich pomiarów używasz? Porównywałeś np. fabryczne cewki i wyniki pomiaru vs wartości znamionowe? Mierzyłeś może nim ESR kondensatorów "w układzie"?

Świadectwa wzorcowania nie było (ale też nie było mi potrzebne)
To nie był zakup przyrządu do laboratorium, tylko do warsztaciku amatora.
Wysyłka kurierska 14 zł + VAT, czyli jak widzę na fakturze 17,22zł

W zestawie oprócz oczywiście miernika jest:
-Instrukcja po angielsku i dodatkowo wersja w j. polskim.
-pisemna gwarancja (12 miesięcy)
-Płyta z oprogramowaniem (jeszcze go nie używałem).
-Zasilacz 5V z wtyczką mini-USB (chyba tak się nazywa złącze, jest trochę
większe niż w obecnych telefonach).
-Przewód USB do komunikacji z komputerem (również do zasilania miernika dla oszczędzania baterii). W opisie z NDN jest błąd, przewód jest bez optoizolacji.
-Pęseta do elementów SMD (najbardziej przydatna, choć trochę sztywna).
-Dwa krótkie przewody zakończone krokodylkami (do pomiaru dwuprzewodowego).
-Pasek do zawieszania miernika
-Kostka do zwierania wejścia miernika przy przeprowadzaniu autokalibracji.
-Cztery ogniwa AA.


Do elementów THT nic dodatkowego nie występuje (tylko dwa krótkie przewody z krokodylkami)
Można wsuwać końcówki mierzonych elementów bezpośrednio w szczeliny
na mierniku (mamy wtedy pomiar czteroprzewodowy).
Ja najczęściej używam pęsety do elementów SMD znajdującej się w zestawie.

Do jakich pomiarów używam?
Zależy z czym się walczy.
Jeżeli szukam usterki w jakimś sprzęcie to właśnie pomiar ESR kondensatorów wykonuję najczęściej (i to wstępnie właśnie w układzie).
Nie zawsze jest to możliwe. Gdy jest pakiet kilku kondensatorów równolegle, to nawet niewykonalne. To jest funkcja która przeniosła mnie z epoki kamienia łupanego do czasów współczesnych.
Miałem wcześniej miernik LC zbudowany na mikrokontrolerze, ale dzięki APPA703
mogłem porównywać takie właściwości jak dobroć, czy współczynnik stratności.
Zobaczyć różnice przy cewkach nawiniętych pojedynczym drutem, czy licą.
Na własne oczy zobaczyłem, jak rewelacyjne są stare kondensatory styrofleksowe czy mikowe. Wcześniej nie wiedziałem jak osiągnąć jak największą
dobroć obwodu rezonansowego.

Osobiście polecam Der EE DE-5000. Kupiłem takowy jakiś czas temu na alledrogo za 600 zł. W sklepie kosztuje około 1k zł. Ma wszystko co potrzeba łącznie z ESR i częstotliowścią pomiarową 100 kHz i pomiarem 4-przewodowym i jest b. Porządnie wykonany.
http://akizukidenshi.com/download/ds/deree/DE-5000_manu_en2p.pdf
http://www.deree.com.tw/de-5000.htm
Już kilka różnych mostków przećwiczyłem, ale ten mnie zadziwia dokładnością i funkcjonalnością. Fajne jest to że w trybie auto sam rozpoznaje jaki DUT został podłączony.
W Biall są dostępne zarówno z usb jaki i bez . Mój jest akurat w wersji USB (port IRDA) ale nie mam do niego kitu aby połączyć z USB. Jak nie potrzebujesz łączności z kompem to będzie znacznie taniej. Odpowiednio 910 zł brutto i 644 zł brutto.
http://www.biall.com.pl/cennik.html?com=961
Można sobie dopupić dodatkowe akcesoria, np. pęseta SMD. Kit IRDA do USB z tego wynika to kosztuje gdzieś około 250 zł. Jest na niego miejsce w walizeczce ale to opcja i można dokupić oddzielnie, gdyż nie każdy potrzebuje. Można też spróbować dorobić taki interfejs samemu.
Sprzęt jest dostarczany w porządnej walizeczce. Zobacz też film na eevblog, jest tam recenzja.
Jestem przekonany że w tej cenie nie znajdziesz lepszego mostka RLC.
Przyjrzyj ogłoszeńia na Olx i alledrogo to znajdziesz może jeszcze taniej

Pozdrawiam!
^ToM^

Mostek de 5000 czy ktoś wie o zabezpieczeniach tego miernika np. naładowany kondensator.

dartronix napisał:

Mostek de 5000 czy ktoś wie o zabezpieczeniach tego miernika np. naładowany kondensator.

Żaden mostek cyfrowy nie toleruje naładowanych kondensatorów (stare analogowe, to co innego, ale w granicach zdrowego rozsądku). Bo jak niby sobie chciałbyś to wyobrazić, że jakie napięcie byłoby dopuszczalne?

Jeden kondensator z zabawki, będzie naładowany do 6V, kondensator z przetwornicy powiedzmy 300 V a kondensator z TV 1000 V. Zatem zakres odporności musiałby być ogromny. Dodając odpowiednie zabezpieczenia, pogarsza się parametry metrologiczne takiego urządzenia. Zabezpieczenie wnosiłoby dodatkowe, pasożytnicze pojemności i indukcyjności, obcinając zakresy przyrządu. Stąd producenci je celowo pomijają. Za to masz przyrząd z b. szerokimi zakresami pomiarowymi. Mostek cyfrowy LCR jest tylko dla świadomych operatorów. Osoba nieobeznana z obsługą może go uszkodzić przy pierwszym pomiarze!

Zatem, na każdym takim urządzeniu jest napisane, aby rozładować kondensator przed użyciem.

Z praktyki: do mojego DER EE DE 5000 mnie udało się kilka razy przypiąć elektrolit z niewielkim, szczątkowym napięciem, rzędu kilku V i nic złego się przyrządowi nie stało. Niestety, nie mam zamiaru sprawdzać ile to napięcie w górnych granicach może wynosić .
Mam jeszcze mostek GENRAD 1689. Tam producent podaje, że maksymalne napięcie stałe przyłożone do zacisków nie może przekroczyć 60 V. Niemniej ten mostek dość drogi, rzędu 1k $. Jak widać, generalnie zapomnij, że jakiś tani mostek pozwala na podłączanie kondensatorów z ładunkiem.
Trzeba sobie wyrobić nawyk, że każdy kondensator, ale to każdy bezwzględnie (nawet taki nowy, wyjęty z worka ze sklepu) zwieramy na moment przed pomiarem.

Pozdrawiam!