Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

termet+zbiornik + kospel - zamiast 38stC jest 60stC

donaldsak 22 Feb 2015 10:38 4740 11
  • #1
    donaldsak
    Level 8  
    Posiadam piec jednofunkcyjny termet 20kW plus zbiornik płaszczowy cwu kospel 120l.
    W piecu termet ustawiono moc grzania cwu na 30 ( od 0 do 100). Sadze, ze to jest okolo 5kW
    W trakcie startu pieca po wlaczeniu nastepuje intensywna praca pompy w obiegu cwu. Na poczatku slychac szum wody co moze sugerowac zapowietrzenie. Jednak zbiornik jest zamocowany tak (pochylony), aby najwyzszy punkt znadowal sie na wlocie z pieca ( gora).
    Mimo to, zadne powietrze sie nie pojawia w odpowietrzniku ( moze ten halas to wynik zawirowan )
    W srodku zbiornika (zamiast korka technologicznego) umieszczono czujnik temperatury termeta.
    Po wlaczeniu ogrzewania z zadana wartoscia 38stC, niezaleznie od nastawienia parametru mocy (czy 30 czy 60) zbiornik nagrzewa sie do 60stC.
    Nie moge mocy ustawic na 100 bo termet w momecie, gdy powrot osiagnie temperature wyjsciowa zaczyna buczec(wentylator nadmuchowy), jakby chcial zamienic sie w rakiete.
    Ten sam problem jest przy ustawieniu na 30, tylko trwa krocej. Sadze, ze gdy temperatury sie zrownaja, termet bardziej zmniejsza moc, i przestaje buczec.
    Mam wrazenie, ze sa tutaj dwa problemy:
    1. termet nie umie ograniczyc mocy grzeczej ( ktora moim zdaniem nalezy dokonac, przez obizenie temperatury zasilajacej) o czym swiadczy jednakowa temperatura wyjsciowa.
    2. zbiornik płaszczowy kospel ma fatalna sprawnosc wymiany. Dane techniczne zbiornika powstaly przy nierzeczywistych zalozeniach ( moc 30kW). Jak sadze wynika to z tego, ze szczelina w plaszczu jest zbyt duza, i woda nie oddaje ciepla, tylko oplywa po obwodzie.
    Ponadto w zbiorniku nie ma przeplywu wirowego ( wynika to z filmu marketingowego i obrazkow)

    poprzedni piec (kupiony 20lat temu) nagrzewal dokladnie do temperatury zadanej.
  • #2
    sikor
    Level 19  
    jeżeli chcesz uzyskać "w kranie" temperaturę 38 stopni to kocioł na wyjściu dla cwu nie może mieć więcej jak 38 stopni ale to raczej nie wykonalne.
    Ciepło idzie do góry a czujnik w zasobniku masz nisko.Jeżeli na wyjściu z kotła masz przykładowo 60 stopni to wężownica też tyle będzie miała ,i nie uzyskasz na górze zasobnika nigdy mniej jak 60 stopni.A kran pobiera z samej góry wodę.

    Jedyna opcja żeby uzyskać prawie dokładną temperaturę jest pompa cyrkulacyjna podłączona do zasobnika która wymiesza wodę.
  • #3
    piracik
    Moderator of Heating systems
    sikor wrote:
    jeżeli chcesz uzyskać "w kranie" temperaturę 38 stopni to kocioł na wyjściu dla cwu nie może mieć więcej jak 38 stopni ale to raczej nie wykonalne.

    Musi mieć więcej aby zagrzać do tych 38*C. Mniejsza temperaturą nie osiągnie większej.
    Ale byleś blisko.
    Problemem nie jest moc kotła, a temepratura kotła przy podgrzewaniu CWU.
    Nowe kondensaty w większości grzeją temperaturą o 15*C wyższą niż wymagana CWU. Pozwala to zachować sprawność wężownicy i ograniczyć przegrzewanie.
    Jeżeli Ty wymagasz 38*C CWU, a kocioł na zasobnik puszcza 80*C aby jak najszybciej go zagrzać to musisz się liczyć z tym, że w górnej części zasobnika będziesz miał sporo powyżej nastawionych 38*C
    Nie wiem co to za termet ale poszukaj czy jest możliwość zredukowac temperaturę kotła przy podgrzewaniu CWU.
  • #5
    donaldsak
    Level 8  
    To jest Termet ecodens Gold 20. Zbiornik Kospel 120l, z plaszczem wodnym
    Wszystkie dane marketingowe podaja, ze moc maksymalna kotla jest narzucona przede wszystkim wymaganiami CWU.
    W moim przykladzie widac (sadze), ze dotyczy to tylko grzania CWU w piecu dwufunkcyjnym ( grzanie on-demand) za pomoca wbudowaniego wymiennika.
    Jesli przyjac, ze temperatura wylotowa do zbiornika jest o 15 st wyzsza od zadanej. No to wychodzi, ze temperatura wylotowa z pieca powinna byc ok 55st.
    Tak jednak nie jest ( nie mierzylem), bo sadzac po ilosci pary nieskondensowanej w spalinach, to jest znacznie wyzsza. Porownuje ilosc pary w trybie CWU do ilosci pary w CO
    Ilosc pary nieskondensowanej jest olbrzymia na poczatku grzania (szok?!)

    Z moich krotkich doswiadczen wynika, ze nie da sie ekonomicznie grzac CWU wykorzystujac maksymalna sprawnosc pieca.
    Moze ustawic moc na 0 ?
  • #6
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    donaldsak wrote:
    To jest Termet ecodens Gold 20. Zbiornik Kospel 120l, z plaszczem wodnym
    W moim przykladzie widac (sadze), ze dotyczy to tylko grzania CWU w piecu dwufunkcyjnym ( grzanie on-demand) za pomoca wbudowaniego wymiennika.

    To masz 1, czy 2 funkcyjny ?
  • #7
    donaldsak
    Level 8  
    1 funkcyjny
  • #8
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    Każdy kocioł nagrzewa wodę w jak najkrótszym czasie, osiągając przy tym moc max ustawiona w automatyce.
    Jeżeli słychać przepływ powietrza w zbiorniku, to masz źle odpowietrzony, co może skutkować zniszczeniem wymiennika głównego, jak powietrze się do niego przemieści.
  • #9
    donaldsak
    Level 8  
    Quote:

    Jeżeli słychać przepływ powietrza w zbiorniku, to masz źle odpowietrzony, co może skutkować zniszczeniem wymiennika głównego, jak powietrze się do niego przemieści.

    To jest niesamowite, jak technologia szybko postepuje. Poprzedni piec sluzyl 19lat, mial prosta budowe, i nie bylo mozliwosci uszkodzenie wymiennika glownego, bo natychmiast sie wylaczal po wykryciu powietrza. Wystarczy w umiescic dwie blaszki w rurze i mierzyc rezystancje/pojemnosc.

    Wydawalo mi sie, ze odpowietrzenie zbiornika podlega tym samym zasadom co odpowietrzenie kaloryfera. Teraz sie okazuje, ze nie. Nawet probowalem nalewac wode do plaszcza od dolu, aby wypchnac powietrze, ale nic to nie daje. Szum przy starcie jest zawsze.

    Dodano po 2 [godziny] 22 [minuty]:

    Kospel w instrukcji podaje, ze zasilanie plaszcza powinno byc od gory. Jesli tak to powietrze nigdy nie wyjdzie, bo jest wpychane do zbiornika przez piec.
    Gdyby bylo zasilane od dolu to moze ruch wody wypychal by powietrze do odpowietrznika, ktory jest oczywiscie u gory
  • #10
    donaldsak
    Level 8  
    Kospel ma nawet swoja grupe dyskusyjna, gdzie mozna zadac pytanie.
    Mozna zadac ...., lecz nie ma co liczyc na podpowiedz, bo ostania byla w zeszlym roku
  • #11
    donaldsak
    Level 8  
    Problem rozwiazany. Wytlumaczenie wydaje sie niebywale. Zapiankowanie jednego lacza rozwiazalo probloem.
    Znaczy,ze powietrze dostawalo sie przez szczeline w laczu.
    Jednoczesnie
    (chyba ) szczelina byla za mala, aby woda sie wydostala na zewnatrz. Lub byl jakis przypadkowy zawor z pakul. Po prostu nie wiem
  • #12
    donaldsak
    Level 8  
    Niestety cuda sie nie zdarzaja. Nie pomoglo
    Ekspert od zbiornika (przedstawiciel producenta) przyszedl i powiedzial, ze przyczyna jest brak zbiornika wyrownawczego na wlocie zimnej wody.
    No coz, technologia tak szybko idzie do przodu, wiec moze to nie zbiornik, tylko "rakieta"
    Przyjalem uwage z pokora, zaplacilem 150 i zamontowalem zbiornik.
    Niestety jest tak, jak bylo.
    Oprocz pustej kieszeni
    Napisal, ze odpowietrznik nie powinien byc poziomo, lecz pionowo. Lecz nie chcial poprawic. Moze mu producent nie pozwala. A moze producent nie dostarczyl mu narzedzi. Bo mial przy sobie ladny dlugopis , 10 kluczy oczkowych ( do rozmiaru ok 22) i troche srubowkretow