logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dziwne zachowanie alternatora Denso w Vectra C 2005 1.9 CDTI - hamowanie wirnika

robson132 26 Lut 2015 22:46 4656 15
REKLAMA
  • #1 14481732
    robson132
    Poziom 20  
    Witam.
    Z alternatorami miałem w życiu mało do czynienia ale ostatnio musiałem mieć..w mojej vectrze c 2005.r 1.9cdti padł alternator 105A.
    Po wymontowaniu i sprawdzeniu okazało się że uszkodzona jest dioda prądowa.

    Znalazłem na alledrogo sprawny używany za 100zł, postanowiłem go sprawdzić przed zamontowaniem.
    Na B+ plus z akumulatora, masa na obudowę i D+ zasilony przez żarówkę 5W 12V z B+. Napęd zrobiłem z silnika elektrycznego 1450rpm +przekładnia ~3x, obciążenie to akumulator częściowo rozładowany.
    Po włączeniu silnika żarówka gaśnie prawidłowo napięcie na B+ jednak utrzymuje się na poziomie akumulatora ok. 12V, po chwili zapala się żarówka i alternator zaczyna coś hamować, wtedy nawet ręką ciężko przekręcić wirnik.
    Gdy odłącze akumulator i podłącze z powrotem wirnik kręci się już lekko, kolejna próba znowu to samo.:(
    Sprawdziłem diody prądowe wszystkie są ok, do diod wzbudzenia nie ma dostępu bo są schowane gdzieś w plastiku regulatora.

    Problem polega na tym że odesłałem wyżej opisany alternator i koleś wysłał mi drugi i na nim jest ten sam objaw.
    Teraz nie wiem czy ja coś robie źle, czy dwa razy źle trafiłem?
    Zapomniałem napisać że po podłączeni zasilania na D+ regulator cicho piszczy (dźwięk o częstotliowści bliskiej 1kHz).

    Dodaje jego zdjęcie. Dziwne zachowanie alternatora Denso w Vectra C 2005 1.9 CDTI - hamowanie wirnika
  • REKLAMA
  • #2 14481843
    Oprysk Stonki
    Poziom 29  
    robson132 napisał:
    Napęd zrobiłem z silnika elektrycznego 1450rpm

    Jakiej mocy?
  • #3 14481860
    robson132
    Poziom 20  
    4,5kW, problem to to że coś hamuje wirnik nawet wtedy kiedy się nie obraca do chwili odłączenia zasilania alternatora..potem podłączam znowu, opór na wirniku zanika.Silnik chwile pokręci i znowu jest ten opór aż pasek klinowy czasami spadnie.
    Odpowiedniego napięcia też brak.
  • REKLAMA
  • #4 14481892
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ekhm, a sądzisz że po co ten altek napędza pasek 6pk napięty jak struna? Jak dla mnie objaw prawidłowy - wzbudzony alternator zawsze będzie stawiał opór.
  • Pomocny post
    #5 14481910
    Oprysk Stonki
    Poziom 29  
    Hamowanie to (nawet gdy się nie obraca) spowodowane jest charakterystyczną pracą regulatora napięcia . Ów, po dołączeniu zasilania na zacisk B+ na krótką chwilę załącza prąd na podmagnesowanie wirnika. Tak samo, jednak na nieco dłużej załącza z chwilą pojawienia się napięcia na zacisku D+. Tak ma być i proszę się tym nie przejmować.
    Elektromagnetyczny moment hamujący jaki tworzy wirnik jest z łatwością wyczuwalny ręką i na jego podstawie można wstępnie ocenić stan alternatora, np zwarty stojan lub awarię mostka, i tak-znaczny jednostajny opór to zwarty stojan, zaś przebieg momentu hamującego przypominający próbę odpalenia silnika modelarskiego "za śmigło" to zwarcie w obrębie prostownika.
    Nieznaczny, ale jednak wyczuwalny nie jest to rzecz niepokojąca i tak ma być, ale zdziwiony jestem, że silnik o takiej mocy nie był w stanie napędzić tego alternatora.
    Zasadniczą awarią tych alternatorów to awaria mostka prostowniczego.


    Dodano po 14 [minuty]:

    W tym alternatorze nie ma diod wzbudzenia. Działanie polega na tym- regulator zasilany jest z głównej gałęzi B+, zaś kontrolka to zezwolenie na włączenie wstepnego prądu magnesowania wirnika z owej gałęzi B+. Z chwilą gdy alternator zacznie pracować, a więc zacznie wytwarzać SEM w uzwojeniu stojana, regulator wykrywa ów fakt (proszę zauważyć, iż jest elektrycznie połączony z jedną fazą stojana, śrubka na łeb krzyżakowy łacząca regulator z mostkiem) i załączy wtedy zasadniczy prąd wzbudzenia z gałęzi B+.
    To pojawienie się napięcia fazowego powoduje też to, że regulator wygasza kontrolkę.
    (to do wcześniejszej wiadomości która znikła)
  • #6 14481965
    robson132
    Poziom 20  
    @Oprysk Stonki
    Wielkie dzięki o taką odpowiedź mi chodziło.
    Mam jeszcze jedną wątpliwość:
    Do jakiego momentu wirnik jest tak dodatkowo podmagnesowywany i czym jest spowodowana taka praca regulatora? Czy może chodzi o zbyt niskie obroty wirnika i alternator próbuje sie jakoś ratować?

    Nie zdązyłem przeczytać drugiej części twojego postu i wysłąłem swój post za póżno.
    Teraz już wszytko jasne
  • Pomocny post
    #7 14481979
    Oprysk Stonki
    Poziom 29  
    Z chwilą pojawienia się napięcia na zacisku D+ ( kontrolka) załączany jest zasadniczy prąd na około 2-3 sekundy po czym maleje do pewnej małej wartości która jednak wystarcza do tego, aby w uzwojeniu zaczęła sie tworzyć SEM. Niebagatelną rolę w całym cyklu odgrywa też pozostałość magnetyczna.
    Moim mniemaniu cel tego jest taki, aby nieobracający sie wirnik, a tym samym pozbawiony chłodzenia nie generował strat które nie będzie jak odprowadzić, a które siłą rzeczy zmieni na ciepło ze szkodą dla siebie
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #9 14486478
    Oprysk Stonki
    Poziom 29  
    No ok, ale trochę przesadziłeś z tą wymianą alternatora jak mogłeś wymienić sam mostek. Podróbka, solidnie wykonana do alternatorów 120A kosztuje około 70 zł i można wymienić bez wyciągania alternatora. Ale ja tu chciałem powiedzieć rzecz ważniejszą- istotnym w tym alternatorze jest podłożenie pasty termoprzewodzącej pod płytę diod ujemnych, w miejscu gdzie przylega do tarczy łożyskowej.
  • REKLAMA
  • #10 14486700
    robson132
    Poziom 20  
    Stary alternator naprawiłem nabiłem 2 nowe diody, ale podczas testu zachowywał się tak jak opisany w 1 poście hehe i myślałem że jednak uszkodzony jest regulator. Nie straciłem nic bo leży w doomu i mogę go odsprzedac jeszcze.
  • #11 14486897
    Oprysk Stonki
    Poziom 29  
    robson132 napisał:
    Stary alternator naprawiłem nabiłem 2 nowe diody,

    Oj, nie będzie nic z tego,też tak robiłem i miałem reklamacje; jest słaby kontakt termiczny. :(
    Ogólnie te alternatory Denso są awaryjne, i nie ważne czy to Opel CDTI czy pojazdy włoskie z silnikiem JTD, jak też i Saab . Problem jest zawsze w prostowniku i wynika z jego wadliwej konstrukcji.
  • #12 14487196
    decybel91
    Poziom 42  
    Dlatego trzeba zastosować zamiennik z diodami 60a.
  • #13 14487301
    Oprysk Stonki
    Poziom 29  
    decybel91 napisał:
    Dlatego trzeba zastosować zamiennik z diodami 60a.

    W zamienniku ( z AS bądź Cargo) są diody Bosch (z ogryzkiem w logo), skąd wiesz, że to akurat 60A?
  • #14 14489055
    decybel91
    Poziom 42  
    A kto powiedział, że tam są diody Boscha?
  • #15 14489180
    Oprysk Stonki
    Poziom 29  
    Jak jest szpulka (ogryzek) w logo to co to jest?
REKLAMA