logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

W wzmaku na Irf30 9530 w koncowce chce dac 2*NPN <np.KD50

gregor10 24 Maj 2005 16:30 6463 40
Najlepsze odpowiedzi

Jak przerobić ten wzmacniacz z MOSFET-ów na końcówkę na dwóch tranzystorach bipolarnych NPN, np. KD503?

Nie da się tego zrobić przez prostą podmianę tranzystorów; trzeba przebudować końcówkę na klasyczny wzmacniacz bipolarny z parą quasi-komplementarną [#1521404] Konkretnie: R16 przenieś w miejsce R18 i w miejscu R16 wstaw zworę, R22 i R19 zlikwiduj/zewrzyj, R23 usuń, T9 zastąp KD503 (kolektor do środka, emiter na B2, baza w miejsce bramki), a T8 zastąp KD (kolektor do plusa, emiter do środka, baza do emitera T6) [#1521536] Zmień R13 na 1k, daj 100 pF między bazę i kolektor T5 oraz 150 pF między bazę i kolektor T7, a C7 na start usuń [#1521536] Jeśli chcesz zasilać układ wyższym napięciem, wszystkie tranzystory od T5 w górę muszą mieć Ucbmax ≥100 V; BD139/140 nie nadają się przy ±48 V, lepsze są np. MJE340/350, a przy problemach z regulacją prądu można podnieść R13 do 1k2...1k3 [#1548909][#1565269]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 1521215
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    Kto jest na silach to prosze mi powiedziec co trzeba przerobic w tym schemacie zeby zamiast IRF9530 i IRF530 dac dwa tranzystory bipolarne NPN np. 2*KD503.
    Tutaj schemat :
    Załączniki:
    • W wzmaku na Irf30 9530 w koncowce chce dac 2*NPN <np.KD50 s1.jpg (217.03 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 1521404
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 1521536
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Jeżeli kolega ma ochotę na przeróbkę, to, dla czego by nie! To tak po kolei: R16, przerzucasz w miejsce R18, a w miejscu R16 wstawiasz zworę, R22 likwidujesz i wstawiasz zworę, R19 likwidujesz i wstawiasz zworę, R23 likwidujesz całkowicie, T9 likwidujesz i wstawiasz KD503 kolektor do środka, emiter na bezpiecznik B2, baza tam gdzie była bramka, T8 podmieniasz na KD, kolektor do plusa, emiter do środka, a bazę podłączasz do emitera T6, to by tyle było, co do stopnia prądowego, ale żeby nie wykopcić układu, to R13 zmieniasz na 1K, między bazę a kolektor T5 wstaw 100pF, miedzy bazę a kolektor T7 150pF*, do póki bym tego nie uruchomił, to bym Zlikwidował C7, najwyżej potem dołożysz i to na tyle, chyba, że o czymś zapomniałem, bo i tak może być.
    Pozdrawiam
  • #4 1521619
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    Janek- jestes specjalista ! zawsze to wiedziedzialem :) .
    A teraz,
    Jutro po poluudniu potestuje i dam znac, czy odpalił.
    A czy ważne zeby tranzystory w koncowce mialy podobna bete ?

    Jeszcze raz dzieki janek
    Pozdraiwma!
  • Pomocny post
    #5 1521806
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Łaski nie robi, musi iść, różnice w betach mogą być, ale żeby te bety w ogóle były, po niżej 20 to już nie za wesoło.
    Pozdrawiam
  • #6 1521856
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    janek, jest maly problem,
    najlepiej sprawdz czy to cos zmienia,
    ten schemat co zalczaczylem nie jest identyczny jak moj w domu,
    ja w swoim wzmaku mam

    R13-820 om <na schemacie jest 2kom>
    R14-680 om <na schemacie jest 1kom>
    i jeszcze R5 mam 33om <na schemacie jest 22om>

    Zmienia to cos czy nie? ,
    bo jak nie to ok,

    Z gory dzieki za odp.
    Pozdrawiam!
  • Pomocny post
    #7 1521870
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #8 1521924
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Zostaw tak jak jest na twoim, możesz też tak jak kolega zapodał schemat.
    Pozdrawiam
  • #9 1527096
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    Sorky ze tak dlugo nie odpisywalem.
    Janek , wielkie dzieki , wzmacniacz dziala .
    Musze wrecz powiedziec ze jestem zaskoczony, moze glupie wrazenie, ale przyrzady tez tak wzkazuja, tzn. wieksza moc przy tych samych trafach co wczesniej, przy mosach wyciagal tylko 55W a teraz 80W spokojnie <przy KD503 i KD502 >.
    I ma lepsze wysokie tony tzn. jest ich wiecej.
    Przy odpalaniu wprawdzie odeslalem 2*2n3055 do nieba zreszta one sa szajskie jakies, bo kd-ki przy odpalaniu tortury wytrzymaly :) 4A szlo przy ustawianiu pradu ale impulsowo <pare sekund, :)> bo za kazdym razem wlaczalem wzmaka i wylaczalem po przekreceniu potencjometrem,
    dziwne jest tez to ze dla mosow mniejszy prad spoczynkowy to pot, w lewo a przy bipolarach odwrotnie.

    Mam jeszcze jedno pytanie, teraz wzmacniacz chodzi na KD503 i BU326A <nie do pary niestety> i przy pomiarach osiaga moc okolo 70W na 4 omy a przy 2*KD wyciagal spokojenie 80W CZY TO JEST WINA BU326A ZE TAK MOC SPADA w porownianiu do 2*KD ?

    aha czy wysokie tony zaleza tez od szybkosci tranzystora ? bo z BU326A chyba sa lepsze .
    Co trzeba zmienic na tym schemacie zeby troszke podciagna wysokie tony w gore ?

    Pozdrawiam!
    ps. janek masz schemat FORTE 201 ? najlepiej w jakims znanym formacie jpg,
  • Pomocny post
    #10 1527245
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #11 1527284
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    Nie nie wzbudza sie,
    zgrzalem 2n-ki tylko przy odpalaniu bo pot. byl w skrajnym polozeniu,
    ale chyba zle mnie zrozumiales,
    chodzilo mi o to ze przy mosfetach jak chce ustawic prad spoczynkowy to zmniejsza sie go w lewo a zwieksza sie go w prawo,
    a przy bipolarach jest odwrotnie jak krece potencjometrem w lewo to prad spoczynkowy sie zwieksza a jak krece nim w prawo to sie on zmniejsza.
    BTW. tak prawde mowiac to z tego co pamietam to wlasnie tak bylo chyba ze mi sie cos pokrecilo, ale nie wazne.
    A o wzbudzaniu nie ma mowy.
    Interesuja mnie jeszcze trzy rzeczy:)
    1.Czy jak tranzystor ma wieksza czestotliwosc granicza to w wzmacniaczu to wyskokie tony sa badzej slyszalne?
    2. Czy moc wzmcniacza spadla przez to ze w wazmacniaczu jest ten BU326A? a nie 2*KD tak ja bylo na poczatku ? Bo przy kd byla wieksza moc w porownaniu do jednego KD503 i jednego BU326A.
    3.Czy mozna jakos zwiekszyc wysokie tony w tym wzmaku, przez zmiane jakichs wartosci na tym schemacie co zapodalem?

    Z gory dziekuje za odp.
    Pozdrawiam!
    ps. janek masz moze schemat Wzmacniacza FORTE 201 ??
  • Pomocny post
    #12 1527402
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #13 1527719
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    kudre, to forum mnie niekiedy wkurza, tyle sie spisalem a to klops , "NIE MOZNA ODLALEZC SERVERA" ahhhh
    juz nie mam sily pisac tego od nowa, rzuce tylko ze trzy konkrety

    1. Co tak konkretnie trzeba zrobic zeby to pasmo wiecej ciaglo w gore ? tzn. ktore elementy zmienic ?
    Nie zapominaj takze ze ja teraz mam zmiany takie jak np. zwora zamiast R16 i R18 270om ...

    2. Czy tranzystory sterujace trzebabyloby zmienic na mocniejsze czy na takie z większa betą ? wtedy poszerzyloby sie pasmo i stopien sterujacy dawalby rade kazdym tranzystorom z roznymi betami w koncowce ? czy tylko poszerzybly pasmo w gore ?

    Z gory dzieki za odp.
    Pozdrawiam!
    ps. widze ze jestes fachmanem i znawcą, nistetty ja tylko amatorem przez to pytam , no moze kiedys będe.....


    AHA---Janek masz moze schemat Wzmacniacza FORTE 201 ??
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #14 1527863
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #15 1533862
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    1. zrobilem wg twego oststniego postu i klops , pewnie cos pokrecilem ale nie wazne <prad spoczynkowy nie spoadal ponizej 0,5A po odlutowaniu R5 i C4>

    2. Ale teraz druga wazniejsza sprawa:
    otoz zalatwolem sobie trafo unitry 120W i po wyprostowaniu mam +-49V,
    podpiolem pod ten wzmcniacz i cos jest chyba nie tak ,
    na starym trafie mialem napiecie po wyprostowaniu +-38V i w miare gralo i dzwiek byl spoko a na tym nowym trafie o wyzszym napieciu moc oczywiscie duzo wyszsza ale co dosc duze znieksztalcenia :(, przy malej mocy jeszcze tego nie slychac ale jak przekrocze 60W/4R to juz nie jest wesolo :(
    Czy to wina tranzystorow ? Teraz chodzi na KD503 o wzmocnieniu 27 i Bu326A o wzmocnieniu 12 <troche malo> a sterujace maja T6 148 wzmocnienie i T7 ma 140 bete.

    Co moze powodowac te znieksztalcenia ?
    aha napiecie przy 100W nie spada ponizej +-46V a znieksztalcenia są jak dla mnie to duze , kondensatorey w zasilaczu to 42 000uF na kazda z szyn zasilajacych, razem ponad 80 000uF , <probowalem tez na mniejszych kondach ale wtedy tez sa znieksztalcenia , jedynie wieksze :(>
    Aha kolumny mam TONSILA 110W znamionu wiec to tez nie ich wina raczej.

    Daje aktualny schemat :

    Z gory dziekuje za odp.
    Pozdawiam!
    ps. mocho a - jakie napiecia panuja na trafach forte 201 ?
    Załączniki:
    • W wzmaku na Irf30 9530 w koncowce chce dac 2*NPN <np.KD50 wzmak.jpg (223.82 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #16 1534009
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #17 1534051
    Jogesh
    Poziom 29  
    Posty: 3686
    Pomógł: 33
    Ocena: 686
    Zamiast BD139/140 daj MJE340/350. One są do 300V.
    Pozdr.
  • #18 1534077
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    Aha sory zapomnialem dodac ze zamiast BD139 i BD140 dalem BD911 i BD912 , a schemat przedstawilem akutualny bo jak pozmienialem wartosci wg, ciebie to nie udale mi sie ustawic pradu spoczynkowego ponizej 0,5A , wzmacniacz w prawdzie chodzil ale prad spoczynkowy byl duzy <to wszystko bylo na +-37V , a teraz nie probowalem > ,
    A ten C4 i R5 to mam wywalic czy dac zwore ? bo tak jak juz wspominalem to jak wywale to prad spoczynkowy jest b.duzy

    Pozdrawima!
  • #19 1535213
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    nemo07- Teraz przedstawiam schemat : wg ciebie z tymi zmianami co mi mowiles,
    sprawdz czy ma tak byc jak narysowalem i czy sie nie pomylilem.
    I czy C4 i R5 to wylutowac czy dac zwore ?


    Podrawiam!

    ps. wcale nie odwalam chaltury, tak glupio wyszlo, a zapomnialem napisac o tych BD911 i BD912,
  • #20 1536899
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! R5 i C4 zlikwiduj i zmniejsz R13 na 1K, to Ci w tedy ten prąd powinien spaść.
    Pozdrawiam
  • #21 1537206
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #22 1537928
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    sory nie sprawdzilem rzeczywiscie,schemat sie nie wkleil , daje teraz
    Załączniki:
    • W wzmaku na Irf30 9530 w koncowce chce dac 2*NPN <np.KD50 wzmak2.jpg (223.87 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #23 1537997
    twazny
    Poziom 26  
    Posty: 682
    Pomógł: 91
    Ocena: 56
    Panowie,nie może BU pracować w stopniu liniowym.To tranzystor z przetwornic TV.Przy większych prądach Ic beta potrafi mu spaść do 5! A bywa że i jeszcze mniej.Pzdr.
  • #24 1539523
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #25 1539678
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Ja mam wrażenie, że On w ogóle nie czytał tego postu!, Tak jak i innych, przecież pisali, że BU to tranzystor impulsowy i nie nadaje się do m.cz.
    Pozdrawiam
  • #26 1541068
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    1. nemo- spokojnie przeciez ostatni schemat ktory wkleilem to jest narysowany z zmianami jakimi mi mowiles, dokladnie taki, jednynie R11 zmienilem bo na moim schemacnie jest 47kom , R5 i R4 sa przekreslone czyli inaczej wywalone , R14 na tym schemacie byl 1k a u mnie dali w tym kicie 680om, R13 mam 820om , reszte narysowalem tak jak mi kazales, .a wlasnie o tym nie wspomnialem i znow sie zdenerwowales niepotrzebnie, wsumie nie napisalem ze u mnie sa inne wartosci na schemacie ale coz, w kazdnym razie nie zmieniam sobie wartosci elementow na chybil trafil,

    A moze R11 psuje cala sprawe bo w moim kicie dali tak jak juz mowilem 47k a na tym schemacie co wam dawalaem to byl 10k ?
    Zmienic go na 10k ?

    2. konfiguracja janka byla dobra ale bylo malo wysokich tonow.

    Niestety narazie nie dalem rady z nim wg twoich zmian pokonbinowac z braku czasu,
    tylko chcialem zebys sprawdzil ten schemat

    Pozdrawima!

    ps.
    dalem schemat ze zmianami jakie janek mi powiedzial, jest spoko tylko przy wyzszym napieciu znieksztalca tak jak juz mowilem i malo wysokich i jak chcesz to z niego spoprawdzaj i od nowa powiedz co by trzeba bylo , chyba ze ci sie nie chce :)

    2.jakbym dal sobie drugiego kd zamiast tego bu326A to moze by wystarczylo nie ? .
    3. Teraz udalo mi sie po odlutowaniu R5 C4 ustawic prad spoczynkowy na 0,26A , i z schematem tym co wkleilem teraz czyli to co janek mi powiedzial
    Załączniki:
    • W wzmaku na Irf30 9530 w koncowce chce dac 2*NPN <np.KD50 wzmak3.jpg (227.13 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #27 1541574
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! No to o tym 47K myślimy każdy o czy innym, R11 i R4 muszą być jednakowe, R11 może być 47K, ale R4 też musisz podmienić na to samo i wywal tego BU do kosza, bo nigdy tego nie opanujesz, prąd ustaw nie więcej jak 50mA.
    Pozdrawiam
  • #28 1543138
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #29 1544522
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    Czyli teraz z tej konfiguracji nalezaloby przejsc w twoja nemo tak ?
    I tak jak jest na schemacie tym co narysowalem wg twoich zmian i powinno bycx ok tak ?

    Z gory dziekuje za odp.
    Pozdrawiam!

    ps. janek faktycznie- ja mam R11 47k om tak samo jak R4-47kom
  • #30 1546982
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy modyfikacji wzmacniacza audio opartego na tranzystorach MOSFET IRF9530 i IRF530, w którym autor chce zastosować dwa tranzystory bipolarne NPN, np. KD503. Wskazano, że konieczne jest przekształcenie układu na klasyczny wzmacniacz z parą quasi-komplementarną, gdzie jeden tranzystor NPN współpracuje z tranzystorem PNP w stopniu wyjściowym. Podano szczegółowe zmiany w elementach pasywnych i tranzystorach, m.in. zamianę rezystorów R16, R18, R22, R19, usunięcie niektórych elementów oraz wymianę tranzystorów T8 i T9 na KD503 z odpowiednim podłączeniem kolektorów, emiterów i baz. Zwrócono uwagę na konieczność dostosowania wartości rezystorów (np. R13 do 1kΩ) oraz kondensatorów kompensujących (100pF między bazą a kolektorem T5).

Podkreślono, że tranzystory BU326A nie nadają się do pracy liniowej w stopniu mocy ze względu na niskie wzmocnienie prądowe przy dużych prądach, co powoduje spadek mocy wyjściowej i zniekształcenia. Zalecane jest stosowanie tranzystorów o wyższej wartości beta i odpowiednich parametrach napięciowych, np. KD503, 2SC4138, 2SC2581, a także tranzystorów sterujących MJE340/350 zamiast BD139/140 ze względu na wyższe napięcie kolektor-emiter.

Wskazano na problemy z ustawieniem prądu spoczynkowego, które mogą wynikać z uszkodzeń ścieżek lub nieodpowiednich wartości rezystorów (np. R11 i R4 powinny mieć takie same wartości, np. 47kΩ). Zalecane jest usunięcie kondensatora C4 i rezystora R5, które ograniczają pasmo przenoszenia wzmacniacza.

Poruszono temat poprawy pasma przenoszenia i jakości dźwięku, sugerując zastosowanie par darlingtonów w stopniu sterującym (T6 i T7) oraz odpowiedniego doboru elementów kompensujących i bootstrapów. Zwrócono uwagę na konieczność stosowania transformatorów o odpowiedniej mocy i napięciu zasilania (np. ±36V dla mocy około 100W na kanał) oraz na konieczność dobrego chłodzenia tranzystorów mocy.

W dyskusji pojawiły się także pytania o filtry EMI do odfiltrowania zakłóceń z przetwornic, gdzie zaproponowano prosty filtr z dławikiem około 470µH i kondensatorem 10µF.

Podsumowując, modyfikacja wzmacniacza z MOSFET na tranzystory bipolarne wymaga kompleksowej zmiany układu, odpowiedniego doboru tranzystorów i elementów pasywnych, a także właściwego zasilania i chłodzenia, aby uzyskać stabilną pracę, dobrą jakość dźwięku i odpowiednią moc wyjściową.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA