logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zamiana ECC88 na ECC83 w preampie - zmiany w schemacie, wzmocnienie?

gregor10 12 Cze 2005 13:50 3418 6
REKLAMA
  • #1 1571284
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    Zbudowalem sobie preamp na ecc88 i mam pytanie czy mozna dac zamiast ecc88- ecc83 ?
    Co trzeba zmienic ? Czy w ogole trzeba zmieniac jakies wartosci opornikow ? Na kondach mam 160V .
    Oto schemat http://www.republika.pl/audioton/preamp-nr3.html

    Z gory dzikuje za odp.
    Pozdrawiam!
    ps. czy stosujac ecc83 bede mial wieksze wzmocnienie ? Jesli nie to co trzeba zrobic zeby uzyskac wieksze wzmocnienie tego preampa ?
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 1573656
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    A nie trzeba zmieniac punktu pracy ecc83 ?
    Co trzeba zrobic zeby miec wiueksze wzmocnienie ?

    Pozdrawiam!
  • #4 1574348
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Posty: 1920
    Pomógł: 164
    Ocena: 321
    Lampa ECC88 to lampa o stosunko małym współczynniku wzmocnienia (33) i o niskiej rezystancji wewnętrznej. Efekt niskie napięcia anodowe.
    Lampa posiada siatkę napinaną a więc niskie mikrofonowanie i wysokie nachylenie charakterystyki. Niskie napęcie zasilania oraz niska rezystancja wewnętrzna oznacza jedną wadę - niezbyt lubi sygnały o dużych amplitudach - w poównaniu np. z ECC82.
    Małe wzmocnienie - mały sygnał na wejśćiu niezbyt duża amplituda na wyjściu i w sumie więcej wad niż zalet w przypadku ECC88.

    Lampa ECC85 ma większe dwukronie wzmocnienie ale już wymaga wyższych napięć anodowych aby pracowała optymalnie. Zapewnia nieco większy napięcia wzmocnionego sygnału niz ECC88.

    ECC83 - Lampa o dużym współczynniku wzmocnienia (100). Czyli powinieneś uzyskać na zamianie trzykrotnie większe wzmocnienie. Ale ECC83 nie lubi duzych sygnałów.

    ECC88 to raczej niskie wartości oporników w obwodzie anody a to oznacza szersze pasmo przenoszenia. To samo można powiedzieć o ECC85 i podobnej do niej ECC81.
    ECC82 to lampa o małym wzmocnieniu mniejszym niż ECC88, ale niezastąpiona jeśli sygnał powiedzmy o amplitudze 8V jeszcze musimy wzmocnić.
    ECC83 to lampa dla małych sygnałów. Szybko się przesterowuje. Optymalne warunki paracy to stosunkowo wysokie wartości oporników anodowych. To w połączeniu z duża rezystancja tej lampy oznacza wąskie pasmo przenoszenia. Ponadto im większe rezystancje tym gorzej znosi lampa obciążenie następnym stospniem

    ECC81 i ECC85 to lampy które plasują się pomiędzy ECC83 i ECC82. W zasadzie w dobie dużych sygnałow dostarczanych do wejścia to są najlpeszymi lampami dla przedwzmacniaczy i "buforów"


    Jaki jest Twój ukłąd? Jesłi po jednym stopniu to sprawa prosta. ale wymaa wyższego napięcia zasilania. Przy mniejszym wedgłu mnie nie ma sensu stosować lampę ECC83.

    Ja bym radził jednak dołożyć drugi stopień wzmocnienia nawet na ECC88. Przeróbka ukłądu na ECC83 moze się okazać zbyt kosztowan ze wzgledu na inne zasilanie.

    W zasadzie muszisz praktycznie wszystko przebudować Inny oornik w katodzie inny w anodzie itd.

    Rozwiązanie:

    Stosujesz i ECC83 i ECC88!!!!. Lampa po lewej stronie to ECC83. Po prawej to ECC88. Napieće zasilania 150V zostaje. R15 = 100k, R14 = 2k0.
    Reszta może być bez zmian. Ew. radzę poeksperymentować z doborem rezystora R16.

    Oporniki R9 i R10. tu masz dzielnik który tłumi nieco sygnal na wejściu. Stosunek wartości tych oprników powinieneś dobrać tak aby nie przesterowywać tego przedwzmacniacza. Zamiast 30k i 20k można użyć np. 100k i 33k. Zbyt duże wartości rezystancji oznaczają większe szumy i większa podatność na brum. Zbyt małe niepotrzebnie obciążają źrodło sygnału (moga się pojawić zeiskztałcenia już w samym źródle sygnału).



  • REKLAMA
  • #6 1577945
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    Dzieki Studi :)

    A jakbym sie uparl na jedna ecc83 ? To wtedy nie trzeba zmieniac pkt pary ecc83 ? Nie zuzyje sie za szybko na wskutej jakiegos przeciazenia?

    Pozdrawiam!
  • REKLAMA
  • #7 1579193
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Posty: 1920
    Pomógł: 164
    Ocena: 321
    Odradzam użycie tylko ECC83. Czemu?
    ECC83 to lampa o dużym wzmocnieniu. Wieć na siatce drugie triody będzie już duża amaplituda. W połączeniu z małym napięciem anodowym rezutlat będzie kiepski - duże zniekształcenia, mały sygnał na wyjściu. Czyli nawet wręcz odwrotny od zamierzonego.
    Zresztą i tak ta ECC83 przy 150V będzie miała trudne zadanie. W sumie zysk niewielki - może niecałe dwukkrotnie większe wzmocnienie.

    Jako druga przy takim napięciu to powinna byc ECC88, 6N23P.

    Gdybyś podniósł napięcie anodowe np. do 230V to mogłbyś użyć jako drugiej triody ECC82 ja również nieco inną lampę np. 6N1P. Ale wtedy dając większy opornik anodowy - np. 220k dla 200V uzyskasz większe wzmocnienie i mniejsze zniekształcenia. Będziesz wtedy musiał dobrać wartośc rezystora R16 - maks sygnału przy minimum zniekształceniach. radzę podać na wejście sygnał o przebiegu trójkątnym. Najłatwiej wychwycisz na słuch początki obcinania.


    W stereo ma i tak dwie bańki, pierwsza to ECC83 a druga ECC88. Więc chyba no problem.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji omówiono możliwość zamiany lampy ECC88 na ECC83 w przedwzmacniaczu oraz związane z tym zmiany w schemacie i wzmocnieniu. ECC88 charakteryzuje się niskim współczynnikiem wzmocnienia (~33), niską rezystancją wewnętrzną i niskim napięciem anodowym, co przekłada się na szerokie pasmo przenoszenia i niskie zniekształcenia, ale ograniczoną amplitudę sygnału wyjściowego. ECC83 ma znacznie wyższe wzmocnienie (~100), co teoretycznie pozwala na trzykrotnie większe wzmocnienie, jednak nie toleruje dużych sygnałów i przy niskim napięciu anodowym (ok. 150-160 V) może powodować zniekształcenia i szybkie zużycie lampy. W związku z tym stosowanie ECC83 wymaga zmiany punktu pracy, zwłaszcza wartości rezystorów anodowych, aby uniknąć przeciążeń i zniekształceń. Dla uzyskania większego wzmocnienia przy zachowaniu jakości sygnału zaleca się podniesienie napięcia anodowego (np. do 230 V) i zastosowanie większych rezystorów anodowych (np. 220 kΩ). W praktyce w układach stereo często stosuje się kombinację ECC83 i ECC88 lub lampy o podobnych parametrach, takich jak 6N23P czy 6N1P, aby zoptymalizować wzmocnienie i jakość sygnału. Użycie samej ECC83 bez zmian w układzie jest odradzane ze względu na ryzyko zniekształceń i niewielki wzrost wzmocnienia przy niskim napięciu anodowym.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA