logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Peugeot 508 sw 2.0 hdi fap 140 - Brak mocy/doładowania

DurekJG 29 Lip 2016 15:53 17031 21
REKLAMA
  • #1 15837299
    DurekJG
    Poziom 8  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    Witajcie, na dzień dobry trochę się wytłumaczę... jestem raczej laikiem motoryzacyjnym dlatego z góry przepraszam za amatorskie opisanie sprawy. Przewertowałem podobne tematy w internecie ale nie znalazłem nic co by odpowiadało mojemu problemowi.
    Temat jest następujący. Kupiłem swoją 508 SW w niemieckim peugeocie, przebieg 131 000 km, udokumentowany potwierdzony w aso, potwierdzony historią błędów kompa itd., 2012r., wersja hdi 2.0 140 km, FAP.
    Samochód od zakupu:
    -przy starcie na zimnym silniku przez ok 10s pracuje nieco nierówno,
    -sporadycznie potrafił szarpnąć podczas przyspieszania
    -ma problem z doładowaniem (co jest moim głównym kłopotem)

    Nie jest to jakiś super dramat ale swojej mocy nie ma. W celu upewnienia się, że nie jest to moje wrażenie np. z uwagi na dużą budę auta, samochód trafił na hamownię + zostały przeprowadzone testy podczas jazdy z podłączonym kompem. Okazało się, że jego moc wynosi 107 KM, tak więc moje odczucia zostały potwierdzone. Turbina zachowuje się tak że wchodzi na zadane do 2800 obr. po czym doładowanie nagle spada (im wyższe obroty tym niżej) - dzieje się tak na każdym biegu. Mechanicy stwierdzili że wygląda to tak jakby brakowało mu spalin do pędzania turbo. W normalnych warunkach celowali by np. w dawkowanie paliwa ale odczyty dawek z kompa ponoć są w normie. Komp nie wyrzuca żadnych błędów.

    ale od początku... z uwagi, że samochód został kupiony z umową ubezpieczeniową używane-gwarantowane, chcąc wykonać ewentualne naprawy w ramach powyższej umowy, na pierwszy rzut pojechałem do ASO w Legnicy. W ASO mój problem został równo olany. Diagnosta trzymał samochód tydzień po czym, dostałem tel że na kompie nie ma żadnych błędów które wskazywały by na problemy z doładowaniem, a po jeździe próbnej ocenił że samochód nie odbiega od normy ;) Nie wiem czy tak działają inne ASO? Myślę że nie chcieli nic znaleźć z powodu właśnie tej niewygodnej dla nich umowy używane-gwarantowane, która w wersji niemieckiej chyba była dla nich kłopotem (pomimo, że peugeot polska w mailowej korespondencji uznał, że jest to umowa na całą EU i że nie ma problemu). Mi zwyczajnie nie zależało na przepychaniu się z peugeotem tylko na rozwiązaniu problemu więc odpuściłem ASO i to całe używane-gwarantowane.

    W międzyczasie za różnymi radami z internetowych forów wymieniłem przepływomierz na nowy oryginalny, wrażenie było jakby trochę lepiej ale dalej to nie to.
    Wróciłem więc do zakładu, w którym byłem na pierwszej diagnozie i "hamowaniu" auta i zleciłem im rozwiązanie problemu. Panowie podłączyli jeszcze raz pod kompa i stwierdzili że wszystkie czujniki pokazują wartości w normie i wg. komputera pracują prawidłowo, zaślepili egr w celu sprawdzenia, zdemontowali FAP (komp pokazywał 50% zapchania ale woleli się upewnić czy jest ok.). Nic to nie dało. Diagnoza padła na możliwą utratę sprawności turbo. Rzeczywiście historia auta jasno pokazywała że ktoś już przy tym w Niemczech grzebał (prawdopodobnie borykał się z tym samym problemem ale finalnie się poddał i sprzedał auto). Po demontażu turbiny okazało się że rzeczywiście ponoć czasem się blokowała pod obciążeniem. Turbina poszła do regeneracji i została wykluczona z listy podejrzeń, niestety dalej nie rozwiązało to problemu mocy. Dalej ładuje do 2800obr a potem spada. Podejrzenia wróciły więc po części na czujniki/elektronikę ale panowie nie chcą wymieniać na pałe jak wszystkie odczyty są wg. nich w normie. Obecnie sprawdzają "Soft" (sterownik silnika?) porównując go z fabrycznym - czy nikt czasem nic nie namieszał w DE - śmieją się że samochód zachowuje się jakby miał kontrolę rodzicielską.
    Mi do śmiechu nie jest bo błąkam się po serwisach już ze 3 miesiące a mechanikom kończą się pomysły. Zakład do którego oddałem auto zbiera świetne opinie, specjalizują się w "nierozwiązywalnych" problemach ale głównie w grupie VW.

    Może ktoś na forum ma jakieś doświadczenie na co by można jeszcze zwrócić uwagę żeby Panom coś podpowiedzieć? Może ktoś miał taką usterkę "niewykrywalną dla radarów?" Nie wierzę że nikt nie jest w stanie stwierdzić na co choruje mój peugeot, przecież to zamknięty układ, musi być jakaś przyczyna. Może jest jakiś czujnik który w tym silniku pada tak że tego nie widać na kompie?

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 15837505
    dodge1975
    Poziom 13  
    Posty: 42
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Polecam sprawdzić podciśnienie w przewodzie cylinderka regulacji geometrii doładowania oraz czy dźwigienka rusza się..... Typuję na zacięcie zmiennej w rogu wydechowym.
  • #3 15838041
    DurekJG
    Poziom 8  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    Dziękuję za sugestię, podpowiem żeby zwrócili na to uwagę.
  • #4 15848797
    DurekJG
    Poziom 8  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    Panowie sprawdzili niestety to dalej nie to.
  • #6 20224198
    karol250909
    Poziom 6  
    Posty: 7
    Ocena: 2
    Witam mam ten sam problem,od 3 miesięcy. Wszystko sprawdzone, i nadal brak mocy.
  • REKLAMA
  • #7 20224395
    carrot
    Moderator Samochody
    Posty: 8395
    Pomógł: 1307
    Ocena: 3550
    Cytat:
    . W normalnych warunkach celowali by np. w dawkowanie paliwa ale odczyty dawek z kompa ponoć są w normie

    I tu się zaczynają schody, bo w żadnym hdi komputer diagnostyczny nie pokazuje dawek na poszczególnych cylindrach (bez znaczenia czy ten silnik jeździ w PSA, Volvo czy Fordzie).
    Dlatego zaczął bym od wysłania wtryskiwaczy na stół probierczy
  • #8 20224410
    karol250909
    Poziom 6  
    Posty: 7
    Ocena: 2
    Wtryskiwacze "Delphi" sprawdzone 2 razy, nawet nowe wstawione na chwilę i też nic.
  • #9 20224612
    DurekJG
    Poziom 8  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    To jest generalnie przebój z tą mocą Panowie w tym 508. Ja finalnie nie znalazłem żadnego magika od Peugeota, który by to ogarnął. WV, Audi tak, ale do francuzów jakoś brak mądrych, zwłaszcza jak z kompa nic nie wynika. Wtryski raczej nie bo ja miałem 130k przebiegu przy tym problemie, troche za wczesnie jak na wtryski, nawet delphi, zwłaszcza że auto miało niecałe 3 lata i latało u Niemca na normalnym paliwie i nie była to żadna okazja zakupowa tylko samochód za normalne pieniądze z niemieckiego salonu peugeota. Generalnie ciąg dalszy tej historii był taki że próbowałem wielu rozwiązań, wydałem kupe kasy i byłem w wielu warsztatach. Tu dla przykładu Aso nie widziało problemu w ogóle, ale akurat po nich nie spodziewałem sie wiele. Dzwoniłem też do peugeota w Wawie to słyszałem nawet kuluarową historię, że aktualnie producenci tak programują kalkulator, że jak użytkownik lata dużo z pedałem w podłodze to z automatu ogranicza moc o niezauważalne pare % żeby motor nie klękł za szybko i pomaga tylko jego wymiana gdy komuś sie przydarzy. Cholera wie w co tu wierzyć. Finalnie moje 508 miało pełną diagnostykę w tym dynamiczną z lapkiem na kolanach, sprawdzoną szczelność dolotu, zregenerowane turbo, wyciętego fapa, zaślepionego egra, wymienioną przepływke, czujnik kopiowania turbo, map sensor i jeszcze kilka czujników, które mogły by mieć wpływ na to zjawisko. Dodatkowo ma wgranego wirusa. Auto teraz lata ładnie ale dalej to nie to co powinno być zwłaszcza z softem. Potwierdza to hamownia. Wygląda więc to tak jak by problem był wielowątkowy i każdy zabieg coś tam poprawia ale żaden definitywnie nie rozwiązuje problemu. Co warto podkreślić z moich obserwacji auto jeździ dynamiczniej jak jest chłodniej na dworze ale czujnik temp odczyty ma prawidłowe :). Podsumowując bez pół litra nie rozbierzesz co boli króla lwa ;) stąd moje pytanie z przed lat było o coś nietypowego co może dawać takie objawy w 508, czego normalnie mechanicy nie weryfikują. Niestety nie trafiłem nikogo kto by znał rozwiązanie ;) Moze komuś z Was się uda i podpowie to stawiam flaszke ;) Pozdrawiam i powodzenia.
  • #10 20224935
    carrot
    Moderator Samochody
    Posty: 8395
    Pomógł: 1307
    Ocena: 3550
    W tych silnikach zdarza się, że krzywią się korbowody, tak same z siebie, nie musi dojść do jakiegoś rozbiegania czy kolizji, dlatego pomiar ciśnienia sprężania w cylindrach byłby wskazany.
    Ta nierówna praca zimnego silnika też może wskazywać na problem z kompresją na którymś cylindrze, oczywiście to również może być któraś świeca żarowa, ale to łatwo sprawdzić, nad osłoną rozrządu jest kostka kabli zasilających świece i tam najłatwiej je sprawdzić np za pomocą żarówki H7
  • #11 20224945
    karol250909
    Poziom 6  
    Posty: 7
    Ocena: 2
    Świeca jedna walnięta, ( do wymiany poszły wszystkie) ciśnienie jest sprawdzone jest książkowe. Też mi o tych korbowodach mówił mechanik, dziś odbieram auto po wymianie świec,i zobaczymy. Tracę cierpliwość, zero błędów na komputerze i wszystko sprawdzone a nadal brak mocy. Widzę że To taka ciekawostka w Peugeot?
  • REKLAMA
  • #12 20224975
    DurekJG
    Poziom 8  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    U mnie świece 4 nowe z rok temu wymieniane bo jedna krzyczała o wymiane, moc bez zmian.
  • #13 20225886
    zasilaczwarsztatowy
    Poziom 13  
    Posty: 182
    Pomógł: 5
    Ocena: 41
    Witam, proponuje odpiąć wtyczke od abs i zalać ją czyścikiem do styków, poczym włożyć ją kilkakrotnie na miejsce żeby się styki przetarły. Mi pomogło to w volvo v50 z silnikiem 2.0hdi, a błędów nie było. Oczywiście akumulator obowiązkowo odpięty.
  • #14 20227326
    carrot
    Moderator Samochody
    Posty: 8395
    Pomógł: 1307
    Ocena: 3550
    Cytat:
    proponuje odpiąć wtyczke od abs i zalać ją czyścikiem do styków

    W czym to niby ma pomóc ?, CAN do sterownika silnika przechodzi co prawda przez abs/esp, ale gdyby był problem ze stykami, komunikacją to przy diagnostyce były by błędy z tym związane.
    Ale w związku z powyższym postem przyszedł mi jeden pomysł do głowy: Otóż miałem kiedyś klientkę A-klasą z problemem braku mocy: W silniku brak błędów, parametry ok, a samochód nie chciał jechać więcej niż 80km/h, w ESP czujnik kąta skrętu przy jeździe na wprost wskazywał 110°, esp traktował to jako jazdę w zakręcie i odcinał moc w sterowniku sinika aby samochód nie wpadł w poślizg
  • #15 20234985
    karol250909
    Poziom 6  
    Posty: 7
    Ocena: 2
    U mnie finał!!!jest moc,,,,a już prawie silnik miałem wymienić!!! zatkany katalizator,, Nie DPF (Ten też był zawalony) katalizator,!!wymiana na nowy i jest pełna moc 4 miesiące walki!!!
  • #16 20236112
    zasilaczwarsztatowy
    Poziom 13  
    Posty: 182
    Pomógł: 5
    Ocena: 41
    Nie przejmuj się, ja walczyłem 3 lata.
  • REKLAMA
  • #17 20242129
    DurekJG
    Poziom 8  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    karol250909 napisał:
    U mnie finał!!!jest moc,,,,a już prawie silnik miałem wymienić!!! zatkany katalizator,, Nie DPF (Ten też był zawalony) katalizator,!!wymiana na nowy i jest pełna moc 4 miesiące walki!!!


    Hmmm... jest to trop. Zastanawiałem się nad katalizatorem ale nikt do niego finalnie nie zaglądał. A powiedz proszę, jaki koszt takiego przedsięwzięcia?
  • #18 20242143
    karol250909
    Poziom 6  
    Posty: 7
    Ocena: 2
    Jest problematycznie aby fizycznie do niego zajrzeć bo jest przy turbinie,,w kształcie S.a żeby go wyjąć To wózek w dół,,i czasu potrzeba,, usługa wyjęcia,800. Zakup nowy 4 tyś,!! używka połowę,,,ale auto zapie...la!!
  • #19 20242175
    DurekJG
    Poziom 8  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    karol250909 napisał:
    Jest problematycznie aby fizycznie do niego zajrzeć bo jest przy turbinie,,w kształcie S.a żeby go wyjąć To wózek w dół,,i czasu potrzeba,, usługa wyjęcia,800. Zakup nowy 4 tyś,!! używka połowę,,,ale auto zapie...la!!


    Droga zabawa ale jeżeli to by było to to się skuszę. Chłopaki jak turbo demontowali zwracali uwagę, że umiejscowienie tego kata jest paskudne. A powiedz ktoś ci to zdiagnozował przed wymianą w jakiś sposób czy demontowaliście cały układ i weryfikowaliście po demontażu?
  • #20 20242188
    karol250909
    Poziom 6  
    Posty: 7
    Ocena: 2
    Była weryfikacja DPF FAP,,, brudny !do prania,,nic,nadal brak mocy , To Turbo,,.. wjechało nowe,, też nic nadal brakuje mocy,,wtryski,na eps,bdb, podejrzenie że mogą się wieszać,w aucie,,zakup oryginalne Nie ruszane,/, regenerowane/też nic ,, sprawdzone, EGR, nowy, przepustnica, przepływka, itd itd,w końcu, padło na ten katalizator,,po wyjęciu pod kompresor,, wyjście powietrza znikome,, znaczy się zatkany,,,i bingo!! aż mechanik sam podskoczył z radości,,taka lekcja,,moim kosztem!!!i auto śmiga!!
  • #21 20242228
    DurekJG
    Poziom 8  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    Jeżeli to się okaże to chyba imprezę zrobie 😁 Tyle walki... w zasadzie już się poddałem. No ale nie dzielmy skóry na niedźwiedziu. Bardzo dziękuję za wskazówkę. Dam oczywiście znać jak zbadam ten temat. A jeszcze ostatnie pytanie dla porównania jaki miałeś przebieg auta przy tych objawach? U mnie problem występował już na 130kk przebiegu dlatego jakoś tak nie bardzo ktoś obstawiał katalizator.
  • #22 20242324
    karol250909
    Poziom 6  
    Posty: 7
    Ocena: 2
    210 tyś,, oczywiście że Nie musi być katalizator.... Było to jak walka z wiatrakami... powodzenia

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłasza problem z brakiem mocy w Peugeot 508 SW 2.0 HDI FAP 140, który objawia się nierówną pracą silnika na zimno oraz sporadycznym szarpaniem podczas przyspieszania. Po przeprowadzeniu testów na hamowni stwierdzono, że moc wynosi tylko 107 KM. W odpowiedziach sugerowane są różne przyczyny, takie jak zacięcie geometrii doładowania, problemy z wtryskiwaczami, a także zatykanie katalizatora. Użytkownicy dzielą się doświadczeniami, wskazując na trudności w diagnozowaniu problemu, a także na konieczność wymiany katalizatora, co w niektórych przypadkach rozwiązało problem braku mocy. Wskazówki dotyczą również sprawdzenia ciśnienia sprężania oraz stanu świec żarowych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA