logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc

sinusss 04 Lut 2017 19:48 2124 22
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 16252962
    sinusss
    Poziom 10  
    Witam Kolegów.
    Dostałem od znajomego radio Lafayette Ermes, niestety niesprawne. Uszkodzona okazała się końcówka m.cz. UTC7217 którą wymieniłem na TDA2003, radio ożyło jest dźwięk i nadawanie ale... na krótko, tzn tuż po włączeniu radio pracuje prawidłowo z mocą 4W AM i 4W FM, odbiór czysty i głośny a po chwili od uruchomienia moc spada do 1W czasami 2W, 3W, nie ma reguły. Najbardziej uwidacznia się to w FM, ale w AM również, tylko nie ma tak dużych spadków mocy.
    Wskaźnik SRF na wyświetlaczu też nie wskazuje wtedy pełnej mocy podczas nadawania.
    W tym też samym momencie odbiór staje się o wiele gorszy - dużo cichszy i słabszy, pokrętło głośności ustawione na max, a ledwo co słychać z głośnika, nie działa również AutoSquelch (normalnie kiedy są 4W TX to działa prawidłowo) Sytuacja wraca do normy kiedy radio zostaje odłączone od zasilania na kilkanaście minut, po czym znów włączone i tak w kółko, zawsze to samo. Mikrofon sprawdziłem jest ok, poprawiłem luty na płycie, te które mogłem bo jest ich od zatrzęsienia.
    Nadmienię że TDA2003 wymienione z największą starannością, nie ma mowy o przypadkowym zwarciu. Moc mierzona na sztucznym obciążeniu.
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #2 16253897
    Olek II
    Moderator
    Zapytam nieśmiało, pomierzyłeś jakieś napięcia?

    Radio sprawne:
    -napięcie drivera i końcówki w.cz.
    -napięcie stabilizatora 5V.
    -napięcie zasilania końcówki m.cz.

    To samo jak radio nie pracuje poprawnie. Nie będę opisywał które to elementy, bo schemat nie od tego radia. To na początek.
  • #3 16254050
    sinusss
    Poziom 10  
    Witam. Radio podłączam pod zasilacz Microsoft 12V , 12,1A, na moim mierniku 12,24V.
    W chwili obecnej pomiar na "niesprawnym" radiu:

    Q33 - 2SC2078 napięcie niestabilne 10,24V do 10,28V
    Q32- 2SC2314F niestabilne 10,12V do 10,18V
    TDA2003 piąta nóżka 10,31V

    Pomiar kiedy radio pracuje poprawnie:

    Q33 - napięcie niestabilne 12,50V do12,59V
    Q32 - niestabilne 12,49V do 12,58V
    TDA2003 - 12,20V
    IC6 - 78L05 -4,99V

    Edit:
    Zauważyłem jeszcze coś, otóż czasami napięcie na Q33 i Q32 wzrasta do prawie 25V
  • #4 16255300
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Daj lepiej to radio do naprawy komuś kto lepiej ogarnia elektronikę.
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • Pomocny post
    #5 16255326
    mod22
    Poziom 28  
    Możliwe że TDA 2003 się wzbudza. sprawdź dokładnie kondensatory odpowiedzialne za jego pracę.
  • #6 16257363
    zebra017
    Poziom 13  
    Zacznij od wyp... zasilacza. Podłącz transformatorowy albo akumulator i się odezwij.
  • #7 16257446
    sinusss
    Poziom 10  
    W radiu brakowało zworki R121, po dołożeniu napięcia prezentują się następująco:

    Q33 - 11,87V
    Q32 - 11,87V
    TDA2003 - 12,20V
    78L05 - 4,99V

    Radio niesprawne, moc w AM 5,5W w miarę stała. W FM z każdym wciśnięciem ptt moc inna od 2W do 5W.
    Kiedy zaskoczy to moc w AM i FM równa... prawie 7W.

    Kondensatorów koło TDA jeszcze nie sprawdzałem, jest kilka w SMD i dojście kiepskie.
  • #8 16258113
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    sinusss napisał:
    Dostałem od znajomego radio Lafayette Ermes, niestety niesprawne. Uszkodzona okazała się końcówka m.cz. UTC7217 którą wymieniłem na TDA2003,


    Od kiedy UTC7217 to TDA2003? One są nawet w innych obudowach. Tam powinien być wstawiony KIA7217.
  • #9 16258164
    sinusss
    Poziom 10  
    Ciężko dostać KIA7217, a TDA2003 akurat był pod ręką. Obudowy zupełnie inne, wyprowadzenia zrobiłem na kabelkach.
  • #10 16258215
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Mam nadzieję że podłączyłeś wszystko zgodnie z aplikacją TDA2003. Zresztą 2003 nie ma wpływu na moc nadajnika.
    Zobacz czy czasem nie "pływa" napięcie na kolektorze Q34 w AM podczas nadawania.
  • #11 16258225
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    sinusss napisał:
    W radiu brakowało zworki R121
    Myślisz że powinna być? Czy w tym radiu jest Q37?

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc

    Kolego, jak zwarłeś Q37 to nic dziwnego że moc poszła w górę . Ma być 4W w AMie i FMie. Ustawia się to poprzez regulację VR6.

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc
  • #12 16258284
    sinusss
    Poziom 10  
    Na kolektorze Q34 - 12,20V, a podczas nadawania 11,51V - nie pływa.

    Wawrzyniec napisał:
    Myślisz że powinna być? Czy w tym radiu jest Q37?


    Oczywiście że jest.
  • #13 16258362
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Jak myślisz po co jest ten tranzystor? Tą zworką zwarłeś go. Zobacz na obrazek który wkleiłem wyżej. Z tą zworką to już inne wykonanie, na inne kraje i z większą mocą wyjściową. AM/FM 10W, ale z innym tranzystorem wyjściowym. Pamiętaj u nas ma być 4W AM/FM.
  • #14 16258433
    sinusss
    Poziom 10  
    Wstawiłem ją dlatego że, po dokładniejszych oględzinach płyty widać że ktoś ten element usunął. Na schemacie jest więc wstawiłem, wcale nie zależy mi na zwiększaniu mocy z radia. W dalszej części schematu widnieje również 2SC2078.
    Przy okazji poprawiłem jeszcze kilka lutów i napięcia już są trochę bardziej stabilne. Z tą zworką regulacja VR6 nie zmienia nic.
  • #15 16258484
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Na schemacie są uwzględnione różne wykonania.

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc
  • #16 16258506
    sinusss
    Poziom 10  
    Moja wersja płyty V1,0
  • #17 16258535
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Chcesz, masz. Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc
  • #18 16259050
    sinusss
    Poziom 10  
    Zworkę R121 usunąłem. Po tym zabiegu moc w AM 4,5W, w FM 7,5W (kiedy odbiornik działa poprawnie). Zawsze tak jest kiedy radio "odpocznie" jakiś czas.
    Chwilę później zmniejszają się drastycznie szumy, a moc znów zmienia się. W AM oscyluje między 3,5W a 4,5W, w FM "pływa" - co pomiar to inna wartość.

    Pomiar napięć w emisji AM:

    Q33 - między 10V a 12V "pływa"
    Q32 - 10V do 12V "pływa"
    TDA2003 - 12,21V
    78L05 - 4,99V
    Q34 -12,21V RX i 9,62V TX

    Napięcia w FM:

    Q33 - 11,94V
    Q32 - 11,96V
    TDA2003 - 9,68V
    78L05 -4,99V
    Q34 - 9,68V RX, 9,65V TX
  • #19 16259236
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Q33 i 32 - powinno być takie samo napięcie jak na kolektorze Q34. Jeżeli stabilizator na Q34, 35 i 36 nie pracuje stabilnie to mogą być takie cyrki. Na Q32 i Q33 napięcie z kolektora Q34 podawane jest poprzez transformator modulujący. Jeżeli TDA 2003 będzie się w tym czasie wzbudzał to to napięcie też może być niestabilne, bo śmieci z TDA będą się dodawały do napięcia zasilającego tranzystory. Na początek sprawdź czy napięcie na kolektorze Q34 jest stabilne i jaka jest jego wartość w czasie kiedy moc jest właściwa i kiedy zła. Sprawdzaj wszystko w AM-ie, na razie nie interesuj się FM-em. I zasilaj to radio z porządnego zasilacza który daje stabilne, o odpowiedniej wydajności prądowej napięcie 13,8V. Wszelkie naprawy w tym radiu powinno się przeprowadzać przy takim napięciu zasilającym.
  • #20 16259460
    sinusss
    Poziom 10  
    Kolego Wawrzyniec na chwilę obecną nie posiadam innego zasilacza. Podłączyłem ponownie i obserwuję napięcie na kolektorze Q34, równe 12,20V i nie zmienia się. Odbiornik w tym momencie pracuje ok. Ale zauważyłem że napięcie na Q33 i Q32 zwiększa się wraz z dodawaniem siły głosu potencjometrem głośności. Przy nastawie na vol min napięcie Q33 i Q32 wynosi 11,86V i nie zmienia się. Przy próbie pogłośnienia wzrasta i staje się niestabilne.
    Pomiary nie są łatwe, bo radio szwankuje w najmniej odpowiednim momencie.
  • Pomocny post
    #21 16259830
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    sinusss napisał:
    zauważyłem że napięcie na Q33 i Q32 zwiększa się wraz z dodawaniem siły głosu potencjometrem głośności.
    To normalne, gdyż
    Wawrzyniec napisał:
    to napięcie też może być niestabilne, bo śmieci z TDA będą się dodawały do napięcia zasilającego tranzystory.
    Śmieci, czyli np szumy. Na tej zresztą zasadzie działa modulacja amplitudy zrobiona na transformatorze. Napięcie modulujące z wyjścia wzm. mcz. przetransformowane w transformatorze dodaje się i odejmuje do zasilania końcówki mocy w takt mówienia do mikrofonu. dlatego też w czasie sprawdzania mocy wyjściowej nie należy nic mówić do mikrofonu.
  • Pomocny post
    #22 16260205
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Na początek proponuję wstawić oryginalną końcówkę mcz. ponieważ nie wiadomo czy TDA 2003 dobrze się spisuje. KIA7217 można bez problemu kupić.
  • #23 16260675
    sinusss
    Poziom 10  
    Panowie wziąłem to radio pod lupę i znalazłem usterkę :D Winny rezystor smd R72, w powiększeniu miał lekko zszarzały kolor oznaczenia w porównaniu do pozostałych. Wylutowałem, zmierzyłem i rzeczywiście rezystancja ok 200Ω, włożyłem smd 0603, 33Ω z płyty starego laptopa i jak na razie radio pracuje poprawnie.
    Wszystkim bardzo dziękuję za zainteresowanie tematem.

    Pozdrawiam
REKLAMA