logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc

sinusss 04 Lut 2017 19:48 2337 22
REKLAMA
  • #1 16252962
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    Witam Kolegów.
    Dostałem od znajomego radio Lafayette Ermes, niestety niesprawne. Uszkodzona okazała się końcówka m.cz. UTC7217 którą wymieniłem na TDA2003, radio ożyło jest dźwięk i nadawanie ale... na krótko, tzn tuż po włączeniu radio pracuje prawidłowo z mocą 4W AM i 4W FM, odbiór czysty i głośny a po chwili od uruchomienia moc spada do 1W czasami 2W, 3W, nie ma reguły. Najbardziej uwidacznia się to w FM, ale w AM również, tylko nie ma tak dużych spadków mocy.
    Wskaźnik SRF na wyświetlaczu też nie wskazuje wtedy pełnej mocy podczas nadawania.
    W tym też samym momencie odbiór staje się o wiele gorszy - dużo cichszy i słabszy, pokrętło głośności ustawione na max, a ledwo co słychać z głośnika, nie działa również AutoSquelch (normalnie kiedy są 4W TX to działa prawidłowo) Sytuacja wraca do normy kiedy radio zostaje odłączone od zasilania na kilkanaście minut, po czym znów włączone i tak w kółko, zawsze to samo. Mikrofon sprawdziłem jest ok, poprawiłem luty na płycie, te które mogłem bo jest ich od zatrzęsienia.
    Nadmienię że TDA2003 wymienione z największą starannością, nie ma mowy o przypadkowym zwarciu. Moc mierzona na sztucznym obciążeniu.
    Załączniki:
    • ermes_3.pdf (326.61 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 16253897
    Olek II
    Moderator
    Posty: 5886
    Pomógł: 452
    Ocena: 414
    Zapytam nieśmiało, pomierzyłeś jakieś napięcia?

    Radio sprawne:
    -napięcie drivera i końcówki w.cz.
    -napięcie stabilizatora 5V.
    -napięcie zasilania końcówki m.cz.

    To samo jak radio nie pracuje poprawnie. Nie będę opisywał które to elementy, bo schemat nie od tego radia. To na początek.
  • #3 16254050
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    Witam. Radio podłączam pod zasilacz Microsoft 12V , 12,1A, na moim mierniku 12,24V.
    W chwili obecnej pomiar na "niesprawnym" radiu:

    Q33 - 2SC2078 napięcie niestabilne 10,24V do 10,28V
    Q32- 2SC2314F niestabilne 10,12V do 10,18V
    TDA2003 piąta nóżka 10,31V

    Pomiar kiedy radio pracuje poprawnie:

    Q33 - napięcie niestabilne 12,50V do12,59V
    Q32 - niestabilne 12,49V do 12,58V
    TDA2003 - 12,20V
    IC6 - 78L05 -4,99V

    Edit:
    Zauważyłem jeszcze coś, otóż czasami napięcie na Q33 i Q32 wzrasta do prawie 25V
  • #4 16255300
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Posty: 3998
    Pomógł: 392
    Ocena: 1073
    Daj lepiej to radio do naprawy komuś kto lepiej ogarnia elektronikę.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #5 16255326
    mod22
    Poziom 28  
    Posty: 883
    Pomógł: 130
    Ocena: 312
    Możliwe że TDA 2003 się wzbudza. sprawdź dokładnie kondensatory odpowiedzialne za jego pracę.
  • #6 16257363
    zebra017
    Poziom 13  
    Posty: 37
    Pomógł: 4
    Ocena: 2
    Zacznij od wyp... zasilacza. Podłącz transformatorowy albo akumulator i się odezwij.
  • #7 16257446
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    W radiu brakowało zworki R121, po dołożeniu napięcia prezentują się następująco:

    Q33 - 11,87V
    Q32 - 11,87V
    TDA2003 - 12,20V
    78L05 - 4,99V

    Radio niesprawne, moc w AM 5,5W w miarę stała. W FM z każdym wciśnięciem ptt moc inna od 2W do 5W.
    Kiedy zaskoczy to moc w AM i FM równa... prawie 7W.

    Kondensatorów koło TDA jeszcze nie sprawdzałem, jest kilka w SMD i dojście kiepskie.
  • REKLAMA
  • #8 16258113
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5630
    Pomógł: 672
    Ocena: 481
    sinusss napisał:
    Dostałem od znajomego radio Lafayette Ermes, niestety niesprawne. Uszkodzona okazała się końcówka m.cz. UTC7217 którą wymieniłem na TDA2003,


    Od kiedy UTC7217 to TDA2003? One są nawet w innych obudowach. Tam powinien być wstawiony KIA7217.
  • #9 16258164
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    Ciężko dostać KIA7217, a TDA2003 akurat był pod ręką. Obudowy zupełnie inne, wyprowadzenia zrobiłem na kabelkach.
  • REKLAMA
  • #10 16258215
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5630
    Pomógł: 672
    Ocena: 481
    Mam nadzieję że podłączyłeś wszystko zgodnie z aplikacją TDA2003. Zresztą 2003 nie ma wpływu na moc nadajnika.
    Zobacz czy czasem nie "pływa" napięcie na kolektorze Q34 w AM podczas nadawania.
  • #11 16258225
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Posty: 3998
    Pomógł: 392
    Ocena: 1073
    sinusss napisał:
    W radiu brakowało zworki R121
    Myślisz że powinna być? Czy w tym radiu jest Q37?

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc

    Kolego, jak zwarłeś Q37 to nic dziwnego że moc poszła w górę . Ma być 4W w AMie i FMie. Ustawia się to poprzez regulację VR6.

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc
  • #12 16258284
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    Na kolektorze Q34 - 12,20V, a podczas nadawania 11,51V - nie pływa.

    Wawrzyniec napisał:
    Myślisz że powinna być? Czy w tym radiu jest Q37?


    Oczywiście że jest.
  • #13 16258362
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Posty: 3998
    Pomógł: 392
    Ocena: 1073
    Jak myślisz po co jest ten tranzystor? Tą zworką zwarłeś go. Zobacz na obrazek który wkleiłem wyżej. Z tą zworką to już inne wykonanie, na inne kraje i z większą mocą wyjściową. AM/FM 10W, ale z innym tranzystorem wyjściowym. Pamiętaj u nas ma być 4W AM/FM.
  • #14 16258433
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    Wstawiłem ją dlatego że, po dokładniejszych oględzinach płyty widać że ktoś ten element usunął. Na schemacie jest więc wstawiłem, wcale nie zależy mi na zwiększaniu mocy z radia. W dalszej części schematu widnieje również 2SC2078.
    Przy okazji poprawiłem jeszcze kilka lutów i napięcia już są trochę bardziej stabilne. Z tą zworką regulacja VR6 nie zmienia nic.
  • #15 16258484
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Posty: 3998
    Pomógł: 392
    Ocena: 1073
    Na schemacie są uwzględnione różne wykonania.

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc

    Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc
  • #16 16258506
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    Moja wersja płyty V1,0
  • #17 16258535
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Posty: 3998
    Pomógł: 392
    Ocena: 1073
    Chcesz, masz. Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc
  • #18 16259050
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    Zworkę R121 usunąłem. Po tym zabiegu moc w AM 4,5W, w FM 7,5W (kiedy odbiornik działa poprawnie). Zawsze tak jest kiedy radio "odpocznie" jakiś czas.
    Chwilę później zmniejszają się drastycznie szumy, a moc znów zmienia się. W AM oscyluje między 3,5W a 4,5W, w FM "pływa" - co pomiar to inna wartość.

    Pomiar napięć w emisji AM:

    Q33 - między 10V a 12V "pływa"
    Q32 - 10V do 12V "pływa"
    TDA2003 - 12,21V
    78L05 - 4,99V
    Q34 -12,21V RX i 9,62V TX

    Napięcia w FM:

    Q33 - 11,94V
    Q32 - 11,96V
    TDA2003 - 9,68V
    78L05 -4,99V
    Q34 - 9,68V RX, 9,65V TX
  • #19 16259236
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Posty: 3998
    Pomógł: 392
    Ocena: 1073
    Q33 i 32 - powinno być takie samo napięcie jak na kolektorze Q34. Jeżeli stabilizator na Q34, 35 i 36 nie pracuje stabilnie to mogą być takie cyrki. Na Q32 i Q33 napięcie z kolektora Q34 podawane jest poprzez transformator modulujący. Jeżeli TDA 2003 będzie się w tym czasie wzbudzał to to napięcie też może być niestabilne, bo śmieci z TDA będą się dodawały do napięcia zasilającego tranzystory. Na początek sprawdź czy napięcie na kolektorze Q34 jest stabilne i jaka jest jego wartość w czasie kiedy moc jest właściwa i kiedy zła. Sprawdzaj wszystko w AM-ie, na razie nie interesuj się FM-em. I zasilaj to radio z porządnego zasilacza który daje stabilne, o odpowiedniej wydajności prądowej napięcie 13,8V. Wszelkie naprawy w tym radiu powinno się przeprowadzać przy takim napięciu zasilającym.
  • #20 16259460
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    Kolego Wawrzyniec na chwilę obecną nie posiadam innego zasilacza. Podłączyłem ponownie i obserwuję napięcie na kolektorze Q34, równe 12,20V i nie zmienia się. Odbiornik w tym momencie pracuje ok. Ale zauważyłem że napięcie na Q33 i Q32 zwiększa się wraz z dodawaniem siły głosu potencjometrem głośności. Przy nastawie na vol min napięcie Q33 i Q32 wynosi 11,86V i nie zmienia się. Przy próbie pogłośnienia wzrasta i staje się niestabilne.
    Pomiary nie są łatwe, bo radio szwankuje w najmniej odpowiednim momencie.
  • Pomocny post
    #21 16259830
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Posty: 3998
    Pomógł: 392
    Ocena: 1073
    sinusss napisał:
    zauważyłem że napięcie na Q33 i Q32 zwiększa się wraz z dodawaniem siły głosu potencjometrem głośności.
    To normalne, gdyż
    Wawrzyniec napisał:
    to napięcie też może być niestabilne, bo śmieci z TDA będą się dodawały do napięcia zasilającego tranzystory.
    Śmieci, czyli np szumy. Na tej zresztą zasadzie działa modulacja amplitudy zrobiona na transformatorze. Napięcie modulujące z wyjścia wzm. mcz. przetransformowane w transformatorze dodaje się i odejmuje do zasilania końcówki mocy w takt mówienia do mikrofonu. dlatego też w czasie sprawdzania mocy wyjściowej nie należy nic mówić do mikrofonu.
  • Pomocny post
    #22 16260205
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5630
    Pomógł: 672
    Ocena: 481
    Na początek proponuję wstawić oryginalną końcówkę mcz. ponieważ nie wiadomo czy TDA 2003 dobrze się spisuje. KIA7217 można bez problemu kupić.
  • #23 16260675
    sinusss
    Poziom 10  
    Posty: 43
    Ocena: 5
    Panowie wziąłem to radio pod lupę i znalazłem usterkę :D Winny rezystor smd R72, w powiększeniu miał lekko zszarzały kolor oznaczenia w porównaniu do pozostałych. Wylutowałem, zmierzyłem i rzeczywiście rezystancja ok 200Ω, włożyłem smd 0603, 33Ω z płyty starego laptopa i jak na razie radio pracuje poprawnie.
    Wszystkim bardzo dziękuję za zainteresowanie tematem.

    Pozdrawiam
    Załączniki:
    • Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc r72.png (8.41 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Lafayette Ermes - Po chwili od załączenia traci moc 33rez.png (33.99 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłosił problem z radiem Lafayette Ermes, które po krótkim czasie pracy traci moc nadawania, spadając z 4W do 1-3W, szczególnie w FM. Po wymianie końcówki m.cz. UTC7217 na TDA2003 radio działa, ale z niestabilnymi parametrami. Użytkownik przeprowadził pomiary napięć na kluczowych komponentach, takich jak Q33, Q32 i TDA2003, które wykazały niestabilność. W trakcie dyskusji zasugerowano sprawdzenie kondensatorów, stabilności zasilania oraz oryginalnej końcówki m.cz. Po dalszych analizach użytkownik zidentyfikował uszkodzony rezystor SMD R72, którego wymiana przywróciła prawidłowe działanie radia.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA