logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Układ zabezpieczający przed wyłączaniem bezpiecznika.

burzaxxx 20 Wrz 2017 08:21 6591 18
REKLAMA
  • #1 16709272
    burzaxxx
    Poziom 17  
    Posty: 414
    Pomógł: 3
    Ocena: 78
    Witam
    Potrzebowałem skonstruować układ do zabezpieczenia przed wybijaniem bezpiecznika który znajduje się w innej części domu.
    Chodziło o to żeby nie biegać do skrzynki piętro niżej :)
    Użyłem materiały znalezione w garażu czyli wyłącznik różnicowo prądowy i wyłącznik nadprądowy.
    Połączyłem wg Youtube...
    Czy taki układ jest poprawny?
    Nie strzeli mnie prąd - zabezpieczenie 30 mA
    Wyłączy bezpiecznik ten po prawej w przypadku przeciążenia - 300mA
    Bezpiecznik w skrzynce ma 16A, te zamontowane 10A.
    Dzięki za pomoc !
    Układ zabezpieczający przed wyłączaniem bezpiecznika.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 16709292
    spinacz
    Poziom 42  
    Posty: 8555
    Pomógł: 1202
    Ocena: 2632
    Poczytaj sobie o selektywnosci zabezpieczeń typu S, przy pełnym zawarciu i tak poleci ta 16 i 10.
  • Pomocny post
    #4 16709962
    JohnySpZOO
    Specjalista - Instalacje Elektryczne
    Posty: 1735
    Pomógł: 186
    Ocena: 328
    Zawsze autorze tematu może zamontować wyłącznik nadmiarowo prądowy doposażony w mechanizm (napęd) załączający napięcie lub w wyłącznik nadmiarowo-prądowy wyposażony w człon różnicowo-prądowy z samopowrotem.
    Kwestia zasadnicza co jest przyczyną wyzwalania zabezpieczenia i dlaczego zabezpieczenie wyzwala?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #5 16710682
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17716
    Pomógł: 1224
    Ocena: 3470
    burzaxxx napisał:
    Chodziło o to żeby nie biegać do skrzynki piętro niżej :)
    Użyłem materiały znalezione w garażu czyli wyłącznik różnicowo prądowy i wyłącznik nadprądowy.
    Połączyłem wg Youtube...
    Czy taki układ jest poprawny ?
    Nie będzie działał tak jak oczekujesz.
    Musisz zakupić wyłącznik instalacyjny selektywny i elektryk powinien go zamontować w skrzynce piętro niżej.
    Wyłącznik instalacyjny selektywny - o takich samych parametrach jak obecnie istniejący.
  • #6 16711265
    burzaxxx
    Poziom 17  
    Posty: 414
    Pomógł: 3
    Ocena: 78
    JohnySpZOO napisał:
    Kwestia zasadnicza co jest przyczyną wyzwalania zabezpieczenia i dlaczego zabezpieczenie wyzwala?

    Bezpiecznik leci z powodu ekspresu do kawy. Ekspres dziala, ale np po 15 min. jesli jest podłączone, to zadziała bezpiecznik.

    Dodano po 1 [minuty]:

    CYRUS2 napisał:
    Musisz zakupić wyłącznik instalacyjny selektywny i elektryk powinien go zamontować w skrzynce piętro niżej.
    Wyłącznik instalacyjny selektywny - o takich samych parametrach jak obecnie istniejący.

    raczej chciałem coś sam wymysleć bez interwencji elektryka :)

    Poprawiłem tekst.
    Moderator Krzysztof Reszka
  • Pomocny post
    #7 16711392
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17716
    Pomógł: 1224
    Ocena: 3470
    burzaxxx napisał:
    raczej chcielem cos sam wymyslec bez interwencji elektryka :)
    Chcialeś -ale to nie jest realne i możliwe.
    Ten bezpiecznik jest także zaplombowany.
    Ps.Nie bierz na poważnie McGajwera.
  • Pomocny post
    #8 16711701
    .Jack
    Specjalista elektryk
    Posty: 1142
    Pomógł: 361
    Ocena: 425
    burzaxxx napisał:
    Witam
    Potrzebowałem skonstruować układ do zabezpieczenia przed wyłączaniem bezpiecznika.
    Chodziło o to żeby nie biegać do skrzynki piętro niżej :)

    Taki układ zabezpieczający nie istnieje i istnieć nie może !!!
    Jak można oszukiwać urządzenie którego zadaniem jest odłączenie zasilania w stanie awarii lub zagrożenia porażeniem elektrycznym.

    Aby nie biegać na dół należy doprowadzić oddzielne zasilanie na piętro i tam zamontować zabezpieczenie. Innej możliwości nie widzę.
  • Pomocny post
    #9 16711735
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #10 16712151
    JohnySpZOO
    Specjalista - Instalacje Elektryczne
    Posty: 1735
    Pomógł: 186
    Ocena: 328
    .Jack napisał:
    burzaxxx napisał:
    Witam
    Potrzebowałem skonstruować układ do zabezpieczenia przed wyłączaniem bezpiecznika.
    Chodziło o to żeby nie biegać do skrzynki piętro niżej :)

    Taki układ zabezpieczający nie istnieje i istnieć nie może !!!
    Takie układy są realizowane w instalacjach, które są do tego odpowiednio przygotowane i wymagają sporej niezawodności zasilania (przemysłówka) - stosowanie wyłączników z samopowrotem w PL nie jest powszechnie stosowane.
    P.S. Jack, pogrubienie nie tyczy się kontekstu Twojej wypowiedzi.

    .Jack napisał:
    Jak można oszukiwać urządzenie którego zadaniem jest odłączenie zasilania w stanie awarii lub zagrożenia porażeniem elektrycznym.
    Nie wolno!!!

    .Jack napisał:
    Aby nie biegać na dół należy doprowadzić oddzielne zasilanie na piętro i tam zamontować zabezpieczenie. Innej możliwości nie widzę.
    Tego samego zdania jestem i ja. Albo autor tematu ma burdel w instalacji albo instalacja jest nieprawidłowo wykonana. Wypadało by wezwać elektryka na oględziny.

    Wrzucając autorze tematu zdjęcie przedłużacza nie informując o typie zabezpieczanego urządzenia wprowadzasz w błąd. Ekspres do kawy, nawet ten większy, nie pobiera więcej niżeli 2,5kW - tabliczka znamionowa. Inna kwestia bardziej prawdopodobna to pobór energii el. przez wiele urządzeń jednocześnie np. czajnik + piekarnik + owy expres. W takim przypadku bezpiecznik prawidłowo działa tylko wy jako użytkownicy nieprawidłowo eksploatujecie instalację elektryczną - zabezpieczenie działa prawidłowo chroniąc instalację przed uszkodzeniem.
  • REKLAMA
  • #11 16721271
    burzaxxx
    Poziom 17  
    Posty: 414
    Pomógł: 3
    Ocena: 78
    Czyli, reasumując, te 2 bezpieczniki na nic się zdadzą?
    Kupiłem oryginalny rozgałęziacz z bezpiecznikiem ale nie działa.
    Zastosuję następnym razem kabel UK który ma we wtyczce bezpiecznik topikowy.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #12 16721493
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17716
    Pomógł: 1224
    Ocena: 3470
    .Jack napisał:
    Jak można oszukiwać urządzenie którego zadaniem jest odłączenie zasilania w stanie awarii lub zagrożenia porażeniem elektrycznym.
    Gdzie oszukiwanie bezpiecznika ?
    Przeczytaj dokładnie post tematowy.
    Autor ma 2 bezpieczniki -potrzebuje uzyskać selektywność zwarciową bezpiecznika w rozdzielnicy względem przedlicznikowego.
    Po co straszysz autora zagrożeniem które nie istnieje.
    JohnySpZOO napisał:
    Aby nie biegać na dół należy doprowadzić oddzielne zasilanie na piętro i tam zamontować zabezpieczenie. Innej możliwości nie widzę.
    Ja natomiast widzę.
    Od kiedy 2 bezpiecznik połączone szeregowo mają nie posiadać selektywności zwarciowej?
    Nie wprowadzajcie w błąd autora tematu.
    Jeden bezpiecznik musi być zwłoczny względem drugiego.
    [quote="burzaxxx"]czyli, reasumując, te 2 bezpieczniki na nic się zdadzą ?
    Dadzą się, tylko, że drugi musi mieć zwłokę względem pierwszego.
    burzaxxx napisał:
    zastosuję następnym razem kabel UK który ma we wtyczce bezpiecznik topikowy.
    Może dać efekt, jeżeli wkładka we wtyczce będzie szybka typu F .
    Nie chińska,ale szwajcarska lub niemiecka.
    Z reguły topik jest zwłoczny względem S-ki.
    Daj bezpiecznik topikowy na piętrze.
  • #13 16721539
    burzaxxx
    Poziom 17  
    Posty: 414
    Pomógł: 3
    Ocena: 78
    Wtyk jest tego typu jak w załączniku,

    wyłącznik na dole mam 16A, ja zastosowałem 10A na obu.
    Układ zrobiony ma zabezpieczyć mnie jeśli faza pójdzie na obudowę - wyłącznik różnicowo prądowy 30 mA
    plus
    wyłącznik nadprądowy 300 mA jeśli urządzenie pobierze więcej niż 10A.
    dalej
    zwarcie idzie po najkrótszej drodze i ma wybić bezpiecznik NAJPIERW 10A, i oczywiście dodatkowym zabezpieczeniem jest wyłącznik na dole 16A

    Bezpiecznik w rozgałęziaczu jest po prostu o te milisekundy za wolny.
    Nie chce nic mostkować, po prostu chce mieć pstryczek pod ręką :)
    Załączniki:
    • Układ zabezpieczający przed wyłączaniem bezpiecznika. uk.jpg (60.12 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #14 16721621
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17716
    Pomógł: 1224
    Ocena: 3470
    burzaxxx napisał:
    ma wybić bezpiecznik NAJPIERW 10A, i oczywiście dodatkowym zabezpieczeniem jest wyłącznik na dole 16A
    Tak dobrze to nie ma.
    Obydwa bezpieczniki są tak samo szybkie - 10A, 16A na zwarciu nie ma znaczenia.
    16A musi być topik, lub wyłącznik instalacyjny selektywny.
    Selektywny = zwłoczny na zwarciu.


    Bezpiecznik w rozgałęziaczu jest topikowy.
    Z założenia zwłoczny do wyłącznika instalacyjnego.

    Chiński bezpiecznik zabezpiecza tyko w Chinach.
  • Pomocny post
    #15 16722429
    .Jack
    Specjalista elektryk
    Posty: 1142
    Pomógł: 361
    Ocena: 425
    CYRUS2 napisał:
    Daj bezpiecznik topikowy na piętrze.

    No co ty Krzysiek. Namawiać kogoś do łamania prawa.

    Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
    Stan prawny aktualny na dzień: 26.09.2017
    § 183.1. W instalacjach elektrycznych należy stosować:
    4) wyłączniki nadprądowe w obwodach odbiorczych

    Czyli zakaz montażu bezpieczników topikowych. Jakie prawo takie prawo ale jest i należy przestrzegać.

    A wyłącznik nadmiarowo-prądowy selektywny to koszt ok. 300 PLN. Kto Ci to kupi ?

    Zgodnie z ekonomią, prawem i sztuką instalatorską słuszne jest to co napisałem wcześniej - post 8.
  • #16 16722704
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17716
    Pomógł: 1224
    Ocena: 3470
    .Jack napisał:
    A wyłącznik nadmiarowo-prądowy selektywny to koszt ok. 300 PLN. Kto Ci to kupi ?
    300zł to nie jest cena zaporowa.
    Kupuje tylko jeden.
    Dobra karta graficzna kosztuje znacznie,znaczne więcej.
    Jaka autorowi stan obecny bardzo przeszkadza to kupi.
    .Jack napisał:
    No co ty Krzysiek. Namawiać kogoś do łamania prawa.
    4) wyłączniki nadprądowe w obwodach odbiorczych

    To nie jest łamanie prawa.
    W obwodzie odbiorczym jest wyłącznik instalacyjny - prawo zachowanie.
    Bezpiecznik topikowy ma być w obwodzie rozdzielczym.

    Nie wiedziałem, że jest taka "dobra zmiana" w 2017 r .
  • #17 16730469
    burzaxxx
    Poziom 17  
    Posty: 414
    Pomógł: 3
    Ocena: 78
    no to chyba zostaje mi bieganie do skrzynki w razie wywalenia bezpiecznika :)
    Dzieki za oswiecenie !
  • Pomocny post
    #18 16734716
    robsonk
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    Spróbuj wymienić bezpiecznik 16A w skrzynce na nowy. Może jest uszkodzony.
  • Pomocny post
    #19 16734738
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4785
    burzaxxx napisał:
    Witam
    Potrzebowałem skonstruować układ do zabezpieczenia przed wybijaniem bezpiecznika który znajduje się w innej części domu.

    Bezpiecznik jest po to aby reagować na nieprawidłowości w instalacji oraz urządzeniach do niej przyłączonych czyli zachowuje się prawidłowo, dlatego należy zdiagnozować usterkę i ją usunąć, a nie zajmować się tym o czym się nie ma pojęcia.
    Temat zamykam, jest szkodliwy i niebezpieczny dla użytkownika, osób przebywających w tym obiekcie oraz ewentualnych naśladowców.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukiwał rozwiązania do zabezpieczenia przed wybijaniem bezpiecznika w innej części domu, wykorzystując wyłącznik różnicowo-prądowy (30 mA) oraz wyłącznik nadprądowy (300 mA). W dyskusji poruszono kwestie selektywności zabezpieczeń, wskazując, że zastosowane bezpieczniki (10A i 16A) mogą nie działać zgodnie z oczekiwaniami. Użytkownicy sugerowali, że konieczne jest zainstalowanie wyłącznika selektywnego w skrzynce, aby uniknąć jednoczesnego wyzwalania obu zabezpieczeń. Podkreślono również, że problemy z wyzwalaniem mogą wynikać z przeciążenia spowodowanego przez urządzenia, takie jak ekspres do kawy. W końcu, użytkownik zrezygnował z pomysłu i zdecydował się na bieganie do skrzynki w razie wywalenia bezpiecznika.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA