Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Oscyloskop cyfrowy Siglent SDS1104X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Fonica CDF001 - Nie czyta płyty po wymianie lasera

Piotr160292 14 Paź 2017 14:58 1449 31
  • #1 14 Paź 2017 14:58
    Piotr160292
    Poziom 36  

    Witam, po wymianie lasera na taki sam, KSS150a, odtwarzacz rozpędza płytę i pokazuje komunikat E na wyświetlaczu. Ktoś ma pomysł co może być powodem? Zworka oczywiście jest rozlutowana...

    0 29
  • Oscyloskop cyfrowy Siglent SDS1104X
  • #2 14 Paź 2017 15:28
    kokapetyl
    Poziom 43  

    Czy jest jakaś reakcja lasera, wysyła wiązkę światła, próbuje łapać ostrość (pionowy ruch soczewki) próbuje ustawić się na odpowiedniej pozycji (poziomy ruch) ?
    Być może sam "nowy laser" jest uszkodzony, wymieniłeś tylko czytnik, czy cały zespół ?.

    0
  • #3 14 Paź 2017 15:39
    Piotr160292
    Poziom 36  

    Wymieniłem samą głowicą laserową, nie cały czytnik... Laser jest rzekomo nowy. Reakcja lasera jest. Soczewka się podnosi i opuszcza, rozkręca się płyta i słychać, że laser czyta. Potem po chwili płyta minimalnie zwalnia, znowu rozkręca się na maxa i słychać laser, i po paru sekundach wyrzuca E...

    0
  • Oscyloskop cyfrowy Siglent SDS1104X
  • #4 14 Paź 2017 15:44
    kokapetyl
    Poziom 43  

    Piotr160292 napisał:
    . Laser jest rzekomo nowy.

    "rzekomo"
    Jakie były objawy z poprzednim laserem ? Czy jest taka sama reakcja, nie zależnie od płyt ?
    Może tak być jak pisałem poprzednio masz pecha przy zakupie. :cry:

    0
  • #5 14 Paź 2017 15:51
    Piotr160292
    Poziom 36  

    A może to być wina złego ustawienia talerzyka spindle? Na starym odtwarzacz niby działał, ale jak mu się żywnie podoba. Raz szedł dobrze, raz przewijał utwór do przodu, raz przełączał nastąpną ścieżkę, raz poprzednią i pomimo błyskawicznego odczytu TOC bardzo opornie szło mu czytanie wybranego utworu... Przykładowy scenariusz: wybieram utwór, po około 10 sekundach następuje odczyt, utwór idzie płynnie do pewnego momentu i nagle przeskakuje do przodu np. o 10 sekund, albo nagle zaczyna odtwarzać go od początku.

    0
  • #6 14 Paź 2017 15:55
    kokapetyl
    Poziom 43  

    Piotr160292 napisał:
    A może to być wina złego ustawienia talerzyka spindle?

    Tego chyba nie zmieniałeś ? Stawiam że jednak laser nie jest w pełni sprawny. :cry:

    0
  • #7 14 Paź 2017 15:57
    Piotr160292
    Poziom 36  

    Kurde, zarąbiście - 95 złotych w bloto, bo pokusiłem się na oryginał... Przynajmniej na to chodzi, bo na opakowaniu było napisane made in Japan i coś było napisane po japońsku... Ech, jakbym wiedział to bym zaczekał, dołożył parę dych i wymienił całość, bo pokazała się niedawno... :/

    0
  • #8 14 Paź 2017 16:06
    kokapetyl
    Poziom 43  

    Nie masz sobie nic do zarzucenia, bywa tak, że trafi się na wadliwy egzemplarz, a co z reklamacją zakupionej części ?

    0
  • #9 14 Paź 2017 16:39
    Dareks
    Poziom 19  

    A ten laser nie jest przypadkiem zabezpieczony przed ładunkami elektrostatycznymi?. Taka kulka cyny na tasiemce łączeniowej(o ile dobrze pamiętam)

    0
  • #10 14 Paź 2017 16:43
    kokapetyl
    Poziom 43  

    Dareks napisał:
    Taka kulka cyny na tasiemce łączeniowej(o ile dobrze pamiętam)

    Pamiętasz dobrze, ale autor napisał "Zworka oczywiście jest rozlutowana.."

    0
  • #12 14 Paź 2017 17:27
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Czasem pozostaje włosek z cyny - sprawdź jeszcze raz, czy na pewno zwora została całkowicie usunięta.
    Z tego co wyczytasz z tego tematu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1620437.html
    Wychodzi na problem z laserem. Możliwe jest też złe ustawienie talerzyka (w temacie z linka jest podane jak być powinno), ale skoro czytał (mimo wszystko) na starym laserze...?
    Jeśli możesz - reklamuj. Gdzie kupowałeś?

    0
  • #13 14 Paź 2017 18:50
    Piotr160292
    Poziom 36  

    Allegro.pl od firmy.

    0
  • #14 14 Paź 2017 19:21
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Piotr160292 napisał:
    od firmy
    Ale jakiej? Na Allegro wystawaia swoje produkty wiele firm...

    0
  • #15 14 Paź 2017 19:31
    !Krak
    Poziom 17  

    Sprawdź silnik przesuwu lasera i ten co płytę kręci. Najlepiej miernikiem ustawionym na "piszczałkę", przy ręcznym obracaniu będziesz słyszał czy coś jest nie tak. Jak będą jakieś przerwy to wymień lub polej WD40 i wstaw stary laser.

    0
  • #16 14 Paź 2017 19:46
    UL7855
    Poziom 21  

    Przyjrzyj się silnikowi spindle, być może masz możliwość podmiany. Wielokrotnie miałem przypadki błędnego czytania przez silnik który nie pracował prawidłowo. Szwankuje wtedy scalony driver który kręci sobie płytą na swój sposób.
    Ja sprawdzam organoleptycznie diodę podłączając źródło prądowe do pola lutowniczego ESD nastawione na kilkadziesiąt mA i ok 3V przy kilkudziesięciu mA powinno być widać ładną kropkę ( oczywiście patrząc z boku) Ostatnio pomimo otrzymania 100mA dioda ledwo zipała, oczywiście nie czytała płyt. Nowy laser różnica w świeceniu ogromna.
    Zaznaczam że to mój sposób i go NIE polecam bo zaraz jakiś modulator da mi warna za szkodliwą poradę. :)

    0
  • #17 14 Paź 2017 20:02
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    !Krak napisał:
    Sprawdź silnik przesuwu lasera i ten co płytę kręci. Najlepiej miernikiem ustawionym na "piszczałkę", przy ręcznym obracaniu będziesz słyszał czy coś jest nie tak.

    W większości wypadków będzie piszczeć i na sprawnym silniku. Oporność sekcji takiego silnika to ok. kilkanaście omów. Piszczyk w większości multimetrów reaguje dźwiękiem na wyższe oporności (mój na ok. 35 omów). Lepszym testem sprawdzenia silników (zresztą opisany jest w podanym linkiem temacie) sprawdza się inaczej. Podajesz na silnik (wymontowany - żeby nie miał żadnych oporów z mechaniki i nie był podłączony pod elektronikę nim sterującą!) napięcie np, z zasilacza 2V i mierzysz amperomierzem prąd jaki płynie w obwodzie. Silnik powinien się kręcić, a prąd nie może przekraczać ok. 20-25mA. Jeśłi przekracza - do wyczyszczenia komutator i szczotki (też można znaleźć jak się do nich dobrać). W większości wypadków wystarcza taki zabieg. Jak nie - silnik do wymiany.
    UL7855 -> w większości wypadków silnik z zafajdanym komutatorem podłączony do drivera ma problem z rozkręceniem płyty - w tym wypadku może być sprawny, bo na tym samym silniku (ale innym laserze) pracował w miarę sprawnie (czy całkiem nie wiadomo, bo pierwszym podejrzanym jest laser). Tak czy inaczej - jeśli Autor (nadal nie wiadomo u kogo kupował) ma oryginalny laser i jest on sprawny (!) można sprawdzić silnik w prosty - opisany wyżej- sposób. Jak nie ma zasilacza w ostateczności można zasilić z nowej baterii alkalicznej (żeby był jak najmniejszy spadek napięcia na niej).

    Dodano po 12 [minuty]:

    UL7855 napisał:
    Ja sprawdzam organoleptycznie diodę podłączając źródło prądowe do pola lutowniczego ESD nastawione na kilkadziesiąt mA i ok 3V przy kilkudziesięciu mA powinno być widać ładną kropkę ( oczywiście patrząc z boku)

    Bardzo dobrze, że zaznaczyłeś że nie bierzesz odpowiedzialności za Twój sposób sprawdzania diody laserowej...
    Diodę tę wystarczy sprawdzić na włączonym odtwarzaczu i po zamknięciu szuflady (bez płyty) - również będzie świecić. Tyle tylko, ze w ten sposób nie sprawdzisz jej prawidłowej emisji - Ba! Nawet w większości przypadków nie będziesz wiedział, czy dioda świeci światłem skupionym, czy jak zwykły LED (poniżej pewnej wartości prądu tak się zachowuje LED laserowy).
    Na pewno nie sprawdzisz w ten sposób czy układ optyczny jest prawidłowo (FABRYCZNIE! Tego w domowych warunkach nie da się ustawić prawidłowo!) ustawiony, czy nie ma uszkodzeń w lustrze itp. Natomiast istnieje wielkie prawdopodobieństwo, że zasilając laser zbyt dużym prądem skrócisz drastycznie jego żywotność.

    0
  • #18 14 Paź 2017 22:22
    UL7855
    Poziom 21  

    Ciekawe jak sprawdzisz diode gdy bedzie uwalony jej driver. Co bedziesz podstawial glowice w nieskonczonosc?

    0
  • #19 14 Paź 2017 22:34
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    A czy Autor napisał, że laser nie świeci? Bo taka sytuacja jak piszesz może się pojawić gdy by nie świecił... A diodę sprawdza się omomierzem. Laser można sprawdzić miernikiem emisji - porządny serwis ma takie cudo na stanie. Poza tym - w jaki sposób swoją "metodą" sprawdzisz czy emisja jest prawidłowa? Czy wiązka jest odpowiedniej wielkości? W kiepskich "podróbkach" wiązka może być zbyt rozproszona i zwiększanie prądu lasera nic poza jej ubiciem nie da. Podobnie ze skopaną optyką - jeżeli plamka będzie z jakiegoś powodu rozmyta, czy osłabiona przez np. brud na lustrze, czy soczewka źle wklejona - świecić będzie. Nie jesteś jednak w stanie oszacować czy świeci prawidłowo, czy nie ma za małej emisji (albo za dużej - brak czytania płyty również wtedy występuje) Czy nie jest rozproszona? Na oko to sprawdzisz? - Wątpię.
    Jak nie świeci dopiero wtedy sprawdza się driver - a to już znacznie prościej - bo wystarczy schemat i miernik uniwersalny.
    Czyli - wytłumacz - co Twój post wnosi do tematu poza poddawaniu pod wątpliwość tego co napisałem w poście wyżej?

    0
  • #20 15 Paź 2017 00:21
    UL7855
    Poziom 21  

    Laser świeci bo jakby nie świecił to raczej byłby komunikat no disc i nie przeszedł by do ogniskowania a następnie kręcenia spindle.
    Resztę uwag które piszesz nie kieruj do mnie bo znam je dobrze. Podzieliłem się jedynie swoim topornie prostym pomysłem na oszacowanie stanu diody stosując tylko źródło prądu i gałkę oczną.
    Mając miernik emisji nie byłoby problemu. Tylko co poradzisz autorowi? Co ma dalej robić żeby sprawdzić samą głowicę.

    0
  • #21 15 Paź 2017 08:14
    Piotr160292
    Poziom 36  

    Firma MarSerwis... Myślę, że gościu nie jest oszustem, bo ma w cholerę i jeszcze trochę pozytywów... Coś mam właśnie takie przeczucie,że wystarczyłoby tylko zapiąć oscyloskop i podkręcić ten laser, ponieważ on właśnie się tak zachowuje jakby niedomagał z powodu zbyt słabej wiązki... No ale oczywiście nie będę kombinował, bo zdaję sobie sprawę, że o ile głowicę w szpulaku jeszcze pi razy drzwi jest szansa na wyczucie to lasera w CD nie skalibruję w sposób optymalny i może się okazać, że pokdręcę za mocno i szybko go ubiję... Dlatego tak właśnie zrobię, że oddam w drzazgi ten laser i koniec. Raz że nie mam oscyloskopu, że o braku wiedzy i doświadczenia w tej kwestii nie posiadam już nie wspominam, a do serwisu nie widzę sensu oddawać i ryzykować, że serwisant ręce rozłoży i powie reklamować laser i będę podwójnie w plecy, bo serwis + wysyłka reklamacyjna... Kurde, jestem po prostu wściekły na siebie, że się połasiłem na tą głowicę, zamiast dać sobie siana, bo szczerze mówiąc tak naprawdę po części ziębi mnie ten cd-ik i może poczekać nawet rok na naprawę i po prostu polować na cały moduł czytnika. Tak zupełnie szczerze powiedziawszy to postanowiłem go zrobić dla samego siebie w celach edukacyjnych i też dlatego, że po prostu mam słabość do sprzętu retro Fonici i po prostu szkoda było mi go wyrzucać i też tak sobie pomyślałem, że fajnie byłoby od czasu do czasu dla urozmaicenia zapiąć go zamiast CD502 i posłuchać płytek na nim... Ponadto przeczytałem, że ponoć to jest pierwszy odtwarzacz CD jaki w Polsce trafił do seryjnej produkcji i wtedy zwano go gramofonem cyfrowym, bo jeszcze nie znano takiej nazwy jak odtwarzacz CD czy dyskofon, więc w sumie tym bardziej szkoda wyrzucać prekursora, jeżeli o polskę chodzi, tego wspaniałego wynalazku elektronicznego przemysłu...

    0
  • #22 15 Paź 2017 14:03
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Większość CD jakie były "produkowane"w Polsce miały polską obudowę i zasilacz...
    Reszta to gotowe moduły : płyta gówna plus mechanika.

    0
  • #23 15 Paź 2017 16:36
    Piotr160292
    Poziom 36  

    Czyli co, płyta główna byla w Japonii robiona?

    0
  • #24 15 Paź 2017 17:20
    Dareks
    Poziom 19  

    Bardziej jakieś Chiny, albo coś podobnego.

    0
  • #25 15 Paź 2017 17:52
    Piotr160292
    Poziom 36  

    I "kondzioły" Nichicona by dali?? :O

    0
  • #26 15 Paź 2017 17:59
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Piotr160292 napisał:
    Czyli co, płyta główna byla w Japonii robiona?
    Oczywiście. Może nie dosłownie, ale dla SANYO na przykład. Dopiero z SANYO (polska miała wtedy jakąś umowę na wymianę towarową) szły do nas.
    Taki najbardziej chyba rzadki CD 0350 na przykład ma właśnie płytę i mechanikę z laserem SANYO.

    0
  • #27 15 Paź 2017 18:05
    Piotr160292
    Poziom 36  

    Oooo, no to mnie zdziwiłeś, ponieważ myślałem, że płyta była przez Fonice robiona i czytnik był tylko importowany i ktoś powymienieniał na Nichicony...

    0
  • #28 17 Paź 2017 11:05
    dariuszj
    Poziom 20  

    Zwróc jeszcze uwagę na to, że konstrukcja tego odtwarzacza opiera się na zestawie układów starej generacji, gdzie wszystkie parametry typu np. focus gain, focus offset, tracking itp. muszą być ustawione manualnie wg. serwisówki z pomocą kilku przyrządów. W nowszych konstrukcjach owe nastawy są realizowane automatycznie przez elektronikę odtwarzacza. To też może być przyczyna wadliwego działania tego egzemplarza głowicy. Zamiast KSS150A możesz podstawić KSS210A lub rzadszy KSS212A. Nawet w jakimś bardzo rzadkim odtwarzaczu High-Endowym robiłem taką zamiankę i chodzi bez zarzutu.
    A jeszcze co do silnika spindle. Niebagatelne znaczenie ma luz na panewkach silnika. W niektórych urządzeniach n.p. konsola Sony PS pierwszej generacji. Wystarczyla kropla oleju maszynowego na górną panewkę silnika aby w znaczącym stopniu poprawić skuteczność odczytu płyty CD.

    0
  • #29 21 Paź 2017 10:30
    Piotr160292
    Poziom 36  

    Ha! A jednak to nie laser... Rozwiązanie jest proste - regulacja na PR-kach... Zaznaczyłem sobie markerem ustawienie, pokręciłem pr-kami na płycie głównej od lasera i już odczytał TOC. Dzięki. :) Widać od razu, że tamten KSS już ducha wyzionął, bo to jest po prostu niebo a ziemia responsywność tego odtwarzacza teraz, a na początku. A może ktoś z Was zna Panowie procedurę kalibracji lasera w tym odtwarzaczu i był tak miły rozpisać krok po kroku? Wiem, potrzebny jest oscy, ale oscy nie jest problemem, bo ojciec ma kolegę co posiada, więc jestem w stanie go skołować...

    Dodano po 10 [godziny] 41 [minuty]:

    Udało się Panowie... Przyjrzałem się schematowi dokładnie, pokombinowałem i Fonica już śmga. Jakimś cudem nierealne okazalo się banałem i na oko ustawiłem dziada. Może wydaje się to nierealne, ale na serio ogarnąłem temat w mniej więcej dwie minuty. Puściłem już jedną płytkę i zdaje się, że mniej więcej odtwarzacz ma wszystkie parametr pracy lasera ustawione pi razy drzwi należycie, ponieważ widzę, że w ułamkach sekundy czyta płyty, odczyt dalszych ścieżek to dla niego kwestia dwukrotnego "pomielenia" laserem, opcja fast forward i backward działa wyśmienicie, nic się nie zacina, więc wychodzi na to, że jest ustawiony w sposób akceptowalny. Okazało się, że dużo mu trzeba nie było, bo była kwestia dosłownie muśnięcia pr-ków o ułamki mm... Mimo wszystko jakby ktoś wiedział gdzie zapiąć się oscyloskopem oraz co i jak poustawiać, byłbym wdzięczny za pomoc. Niech sprzęcior ma ustawione wszystko jak producent założył, bo zdaję sobie sprawę, że pomimo iż działa z pewnością nie ustawiłem go w sposób perfekcyjny. Super, udało się przedłużyć mu życie o kolejne naście lat, może nawet dzieścia...

    0
  • #30 23 Paź 2017 11:23
    dariuszj
    Poziom 20  

    Przecież wyżej napisałem, że konieczna jest regulacja. PR na samej głowicy laserowej lepiej nie ruszaj, chyba że jest konieczna regulacja to najwyżej odrobinę w prawo lub lewo. Łatwo "przedobrzyć" z prądem diody laserowej i skutek będzie odwrotny. Natomiast regulacja ściezkowania, ogniskowania wymaga płyty serwisowej i oscyloskopu oraz procedury z Instrukcji serwisowej. Ja też swego czasu ustawiałem na "oko". Po prostu w czasie odtwarzania wybranym PR np. focus gain kręcimy powoli w lewo do momentu aż odtwarzacz przestaje czytać płytę, lub usłyszymy zakłócenia odczytu, zaznaczamy pozycję wracamy do poprzedniego położenia. Czekamy chwilę aż odtwarzacz ustabilizuje odczyt, następnie kręcimy powoli tym samym PR w kierunku odwrotnym niż na początku, znowu do momentu przerwy lub zakłóceń w odczycie CD, zaznaczamy pozycję. PR ustawiamy pośrodku między zaznaczonymi punktami. Tak samo postępujemy z pozostałymi PR na płycie bazowej odtwarzacza. Regulację należy powtórzyć dwu, trzykrotnie ponieważ nastawy poszczególnych zależą od siebie. Zauważyłem, że w odtwarzaczach starej generacji z analogową regulacją parametrów lasery żyją dużo dłużej niż w tych nowoczesnych z automatyką.
    Jeszcze jedno. Do procedury regulacji należy użyć wybranej płyty CD, lub powtórzyć regulację na kilku płytach tak aby wszystkie były prawidłowo odtwarzane.

    0