Transformator z układem Graetza i spadek napięcia. Bardzo dziwne.

Question

Witam.Wrzucam temat tutaj, do działu "Elektryka dla każdego", niemniej chcę zaznaczyć, że mam ogólnie bardzo dobre pojęcie o elektryczności, ale nie ...

vodiczka · Accepted Answer

Koledzy już Tobie wytłumaczyli ale powiem krótko (jeżeli chcesz sprawdzić to doświadczalnie) Powtórz pomiary bez kondensatora oraz z kondensatorem o trzykrotnie większej pojemności niż ten z którym mierzyłeś. Wyciągnij wnioski z porównania pomiarów.

tos18 · Accepted Answer

Jakiej pojemności kondensator stosujesz ?
Jaki prostownik ?

Wraz ze wzrostem obciążenia pojawią się tętnienia napięcia co da obniżenie wartości średniej.

Wygląda mi to na zbyt małą pojemność kondensatora. Lub uszkodzony kondensator
Zazwyczaj przyjmowałem zasadę 1mF / 1A pobieranego prądu.

modero · Answer

Nie za bardzo rozumiem chodzi ci o to że za mostkiem jest inne napięcie ?A jakie miało być wyższe ?

Wojtek 24 lata · Answer

To w pewnym sensie złożony problem, ale poczytaj to uważnie.Czy mam wrzucić zdjęcia?

brofran · Answer

Bez obciążenia kondensator podbija napięcie do wartości szczytowej. Jakiekolwiek obciążenie to napięcie obniża . Nominalnie do wartości skutecznej jeżeli nie spadnie napięcie zmienne przed mostkiem .

Wojtek 24 lata · Answer

I tu się zaczynają "schody".W sieci jest 230VAC. Z Graetzem i C, każdy telewizor z przetwornicą uzyska 325VDC, i tego napięcia nie obniżysz, nie zdławisz. Sieć 230VAC może pompować kilkanaście amper wzwyż. Ok, rozumiemy to.Ja poprzez autotransformator z transformatorem Breve podnoszącym napięcie, mam napięcie 270VAC spadające zaledwie do 265VAC - i to są wartości skuteczne, z żarówkami 2x150W jeszcze bez Graetza, ale te same żarówki wpięte za Graetzem w C (120uF/450V), mają na sobie spadek 326VDC pomimo, że w Graetza pompowany jest potencjał 259VAC. Rozumiem że napięcie spadło z 270VAC do 259VAC i to napięcie jest stabilne - żarówki świecą. Sęk w tym, że 259VAC powinno mi dać 366VDC, tymczasem na żarówkach jest 326VDC.Napięcie stałe nie zachowuje się według wzoru AC razy pierwiastek z dwóch dla DC...

Wojtek 24 lata · Answer

Rozumiem, że mogę czegoś "nie chwytać", ale dla pewności, wrzucę za chwilę dwie, trzy fotki.

Wojtek 24 lata · Answer

Przyjrzyjcie się obrazkom:

01. Autotransformator ustawiony na niezmiennym zakresie 160VAC z sieci energetycznej, podaje to na wejście transformatora Breve 400VA podnoszącego napięcie z 230V na 400V, oznaczone jako 230V. Pomiary jałowe:

02. Na wyjściu transformatora Breve, oznaczonym jako 400V, mam teraz 270VAC. Pomiary jałowe. Na jałowym Graetzie jest 382VDC:

03. Dwie żarówki 2x100W/230V połączone szeregowo obciążają teraz ten układ jeszcze bez Graetza. Napięcie jałowe spada z 270VAC o volt 7, i zatrzymuje się na stabilnej wartości 263VAC. 263VAC powinno mi dać 372VDC:

04. Na układzie Graetza z dwoma szeregowymi C1 i C2 (2/220uF/450V=110uF/900V) napięcie dla identycznych żarówek wynosi 335VDC:

05. Wyjście transformatora Breve 400VA oznacza się spadkiem napięcia do wartości 261VAC podczas obciążenia Graetza dwiema tymi samymi żarówkami. Wartość 261VAC powinna dać 370VDC, a jest 335VDC - 35V uciekło:

06. Wyjście Autotransformatora oznacza się spadkiem napięcia do wartości 157VAC, podczas gdy Graetz jest obciążony i napędzany (pompowany) potencjałem 261VAC.:

Stąd było moje pytanie, dlaczego 261VAC nie daje na Graetzie 370VDC tylko 335VDC...
Nie posiadam kondensatorów o tak ogromnej pojemności jak np. 1000uF/450V/550V.

vodiczka · Answer

OK ale twoje opisy były wystarczające, brakowało pojemności użytego kondensatora.
Jeżeli zjawisko które opisujesz jest nadal dla ciebie niejasne, poczytaj tu:
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s...w_teoria.doc&usg=AOvVaw0X5e0EPcvlBq1UM0F_zN3p
Zwróć uwagę na rys. 3.13

Wojtek 24 lata · Answer

Zgoda, zatem jakiej pojemności kondensatora byś użył?Breve podnosi z 230V na 400V i ma 400VA, zatem z nadwyżką, 0,75-1A to maximum dla tego uzwojenia wtórnego.

vodiczka · Answer

To było ogromną pojemnością (przy napięciu 500V) w latach pięćdziesiątych ub. wieku. Teraz kupisz 470uF/450V za kilka złotych.

tos18 · Answer

Chcesz być pewien że to tętnienia ?zrób prosty miernik wartości szczytowej - dioda prostownicza i kondensator powiedzmy 470nF/630V. Podłącz do żarówek i zmierz napięcie na kondensatorze.

vodiczka · Answer

Możesz policzyć ze wzorów z linku, który ci podałem.Zasada ogólna - im mniejsze mają być tętnienia prądu (mniejsza różnica pomiędzy napięciem DC bez obciążenia prostownika i z obciążeniem) tym większej pojemności musi być kondensator.Musisz założyć: 1. Maksymalny prąd w obwodzie. 2. Maksymalny dopuszczalny spadek napięcia przy prądzie maksymalnym. W oparciu o te dane obliczasz pojemność kondensatora.Uwaga: Kondensator nie skompensuje spadku napięcia na transformatorze czyli różnicy napięć na uzwojeniu wtórnym bez obciążenia i z obciążeniem.

Wojtek 24 lata · Answer

Witam.
Postaram się to policzyć w wolnym czasie, no ale I zmiany w robocie, też mocno ograniczają mi tu działania w warsztacie i wizyty na forum.
Są z mojej strony jeszcze dwie możliwości.
Pierwsza to wymiana trafa na mocniejsze lub dokupienie kolejnego identycznego, i połączenie dwóch w 800VA.
Natomiast druga jest chyba dość ciekawa. Czy takie trafo można zastosować jako podbijak, nie zaś całe do zasilania obciążenia. Ma to ogromną wadę - nie jest już zasilaczem regulowanym 0-400AC i 0-565DC.
Pytanie dotyczy następującego obwodu: z sieci 230V wpuszczam na Graetza, za nim jest dioda jednokierunkowa w obudowie TO-220, za nią kondensator 470uF/450V. Stałe napięcie w tym układzie to 325DC. Teraz mój układ (autotrafo z trafo podwyższającym napięcie) wpada na drugiego Graetza, drugą diodę jednokierunkową, i docelowo na ten sam kondensator 470/450V.
Czy mogę podbijać taki kondensator od 325V jakie pompuje w niego sieć energetyczna, do wyższych napięć DC, a tym samym, wykorzystać moc trafa 400VA Breve, bardziej na podbijanie niż na zasilanie całkowite?

Po pomiarach odezwę się.

vodiczka · Answer

Czy chcesz zbudować prostownik z podwajaczem napięcia? Narysuj schemat jak to widzisz.Uchyl też rąbka tajemnicy do czego potrzebujesz regulowane napięcie do 380VDC i moc 800W.

Wojtek 24 lata · Answer

Witam.
Z tymi kondensatorami to przyznam się uczciwie nic nie wyszło.
Pożyczyłem od kolegi 3x470uF/450V i 2x330uF/450V.
Połączone razem dały spokojnie 1,5mF/450V żarówki w ciągu 2,5s zgasną ale napięcie nie podnosi się.
Mam "inną teorię", mianowicie to trafo jest za małej mocy.

Ja używam tego typu rozwiązań do naprawy przetwornic. Nie uruchamiam przetwornicy "kompletnej, złożonej" pod napięciem sieciowym, tylko napięcie na główny kondensator filtrujący stojący w Drenie tranzystora mosfet, zasilam z regulowanego napięcia. Elekt jest taki, że przetwornica dostaje wszystkie swoje napięcia, próbkuje, a na C sieciowym ma 0V.
Trafo separacyjne 230V/230V odcina fazę, i wpada na autotransformator. Ten ma na zakończeniu Graetza z kondensatorem. Dzięki temu mam regulowany zasilacz od 0V do 325VDC. Zapięcie analogowego miernika prądu DCmA, i odpowiedniego bezpiecznika, pozwala mi regulować napięcie np. do naprawy podświetlenia w telewizorach. To samo regulowane napięcie przykładam do kondensatora sieciowego naprawianej przetwornicy, i powoli naciągam. Obciążona przetwornica przy kilkudziesięciu voltach na kondensatorze sieciowym nadal próbkuje, i błyska mi żarówka na wyjściu dosłownie każdej przetwornicy. Za chwilę przetwornica zaskoczy, i na wyjściu pojawi się mocno zaniżone napięcie, bo na C sieciowym nie ma pełnych 325VDC, tylko regulowane, które ja powoli podnoszę autotransformatorem. Bezpiecznik jest obowiązkowy. Jeśli sterowanie jest niepoprawne, prędzej trafia bezpiecznik niż MOSFET-a. I oto chodzi...
Niektórzy stosują odmianę tej metody, polegającej na podłączeniu samego autotransformatora pod całą przetwornicę, telewizor, i zaniżają napięcie do powiedzmy 180VAC. Nie jest to jednak prawidłowe. Przetwornica musi mieć "kompletne wysterowane napięcia" i "czekać", na napięcie systemowe - podkładowe.

Sieć energetyczna z Graetzem pompuje w C sieciowy 325VDC, które możesz obciążać na tyle na ile ma wytrzymałość Graetz, i bezpiecznik przy liczniku. Nawet 8,12,16A. Problem w tym, że są takie przetwornice, np. w TV Panasonic, które nie pracują na C sieciowym 325V. Tam jest dławik i tranzystor. Dla przetwornicy wymagane jest 380VDC-400VDC. Żeby bajpasować niektóre układy sam musisz mieć 380VDC jak skała. I tu są schody, bo Breve 400VA po pierwsze nie jest takiej mocy, czekam na decyzję sklepu dot. reklamacji i wymiany trafa na mocniejsze, po drugie transformator ma swoją moc w VA i W tylko wtedy, kiedy jest cały "wysterowany" napięciem docelowym. Jeśli teraz ja mam trafo 230V/400V to muszę od strony 230V wejść niższym napięciem. np. 160VAC. Na stronie wtórnej mam wówczas 270VAC. 270VAC powinno dać 380VDC. Jednak z uwagi na spadek napięcia na pierwotnym od znamionowego, trafo traci na mocy, i 400VA przy zasilaniu niższym napięciem mieć nie będzie nigdy.

Podczas pomiarów w domu okazało się, że trafo Breve STM 400VA 400/230, nie jest też 400VA. Przy 230V napięcie wtórne ma 393V, a obciążone dwoma żarówkami 200W w szeregu, naięcie spada do uwaga 379V. Prąd wynosi 0,71A. Oznacza to, że trafo udławi się mocą około 280W. Zaliczy spadek napięcia kilkunastu voltów.
Moc trafa wg mnie powinna wynosić 1000VA-1300VA. Wtedy podając na nie zaniżone napięcie być może uda się uzyskać około 200W-250W dla 380VDC które "nie drgnie". Przetwornica w telewizorze jeśli ma się ustalić dla jakiegokolwiek napięcia DC, czy to 325V czy 380V, musi mieć to napięcie stabilne.

Ze schematem pomyślę, ale chyba nie jest to trudne w zrozumieniu co chciałem zrobić. Przyszło mi do głowy jeszcze jedno rozwiązanie.
Z jednej strony mam Graetza, diodę prostowniczą, i kondensator 470uF/450V. Sieć 230V 50Hz wpompuje w ten kondensator około 325VDC. Ta dodatkowa dioda ma znaczenie aby prąd płyną z Graetza na C, a w druga stronę nie...
Od drugiej strony mam drugiego Graetza, drugą diodę ale ten sam kondensator.
Od strony A jest 230V z gniazdka sieciowego i kondensator ma nieustannie 325VDC.
Do drugiego Graetza będę podłączał dodatkowe napięcie z trafa Breve 400VA, które jest regulowane od 0 do 400VAC. W teorii dojdzie do sytuacji, gdzie od strony drugiego Graetza i diody, zacznie pojawiać się potencjał np. 240VAC-270AC a zatem np. 330VDC do 380VDC. To bajpas - podbijak aby zewnętrzne trafo podbiło mi sieciowe 325VDC do wyższych wartości zamiast by jeden transformator 400VA odpowiadał sam za ładowanie całego C sieciowego.
W teorii więc trafo 270VAC z 380VDC odda jedynie 60V i dużo mniejsze natężenie prądu do wspólnego kondensatora z kondensatorem sieciowym.
To ma mi zagwarantować stabilne 380VDC aż do powiedzmy 480VDC.
Jeśli sprzężeniew trafa bajpasującego nie sprawdzi się, i nie dopompuję C sieciowego do 380VDC z jednoczesnym obciążeniem, pozostaje już tylko wymiana trafa 400/230V 400VA...

Czy teraz jaśniej?

Dodano po 2 [godziny] 21 [minuty]:

Na marginesie.
Dla zainteresowanych, choć odejdziemy chwilowo od tematu.
Płyta główna TV Panasonic. Widok z góry:

Na powyższym zdjęciu w czerwonej ramce macie dwa przekaźniki od 230VAC, Graetza, diodę, dławik, tranzystor kluczujący i C sieciowe. W ramce zielonej jest tranzystor drugiej przetwornicy, tzw.: "właściwej". Pracuje ona na podniesionym napięciu od 325V, zatem około 380V-400V.

Płyta główna TV Panasonic widok od spodu.
Oznaczenia w kolorowych kwadratach analogicznie jak w/w.

Kiedy Panasonic się załącza (cykają przekaźniki) i miga chwilę czerwona dioda potem zielona dioda do jej zapalenia się na stałe, rusza podwójna przetwornica. Można ten uszkodzony TV bajpasować. Przeciąć ścieżkę, zapiąć 380VDC na C, podpiąć się pod przekaźniki, żeby załączały 230VAC na autotrafo z trafem Breve, w odpowiednim momencie, nie zaś na wymuszonym zasilaniu. Jeśli TV wystartuje (tu sendo sprawy Breve ma dostarczać 380VDC jałowe i 380VDC obciążane do 250-280W - tyle mają TV około 42 cale), wówczas odcinamy "podbijak" od reszty i naprawiamy tylko wąski obszar - jedną przetwornicę bez powtarzania zbędnych cykli włącz/wyłącz całość.

Dlatego właśnie zdziwiło mnie, że autotrafo pompuje w Breve 400VA 160VAC od strony 230V; na stronie 400V mam 270VAC, wpinam to pod Graetza, napięcie spada do 263VAC, ale te 263VAC od dwóch szeregowych żarówek 100W nie daje 371V, tylko 334VDC. Ucieka 37V dla prądu niecałe 400mA. 1500uF/450V nic nie daje. Sprawdzanie kilku różnych mostków Graetza też nic... No musi być wyjaśnienie gdzie i dlaczego ucieka 37V... tętnienia? To dlaczego 1,5mF tego nie rozwiązuje? Zatem za mała moc trafa z powodu spadku napięcia zasilania z 230VAC na 160VAC to chyba jedyne sensowne wytłumaczenie.

Teraz muszę szukać takie trafo, takiej mocy, aby przy "spadku zasilania", a więc w sytuacji gdy uzwojenie na 230VAC dostaje tylko 160VAC, drugie na 400V wydzieli proporcjonalnie mniej 270VAC, i po wyprostowaniu na DC, na 380V, to napięcie nie spadnie o więcej jak 3-4 Volty, dla 250W. Trafo musi mieć z kopyta jakieś 1200VA.

vodiczka · Answer

Trafo nie musi mieć czterokrotnie większej mocy natomiast musi być sztywne - czyli różnica pomiędzy napięciem w stanie jałowym a napięciem przy obciążeniu znamionowym powinna być jak najmniejsza. Sprawdź na ile sztywny jest sam autotransformator, ustaw go na ok, 160V i obciąż żarówkami 2x200W. Porównaj różnice napięć autotransformatora w stanie jałowym i z obciążeniem.

CYRUS2 · Answer

Prawidłowo się zachowuje i inaczej nie będzie.Za graetzem masz wartość średnią napięcia DC U = 366V&#8747;/sin&#969;t /Wartość średnia wynosi 366Vx 2/3,14= 233V DC.Taką wartość średnią uzyskasz przy sporym obciążeniu.Kondensator magazynuje energię i napięcie może podnieść. Dlatego kolega obserwuje 326V a nie 233V. Bez kondensatora kolega zmierzy 233V DC - wartość średnia.O ile może podnieść się napięcie ?Zależy to od rezystancji wewnętrznej trafa, obciążenia i wartości kondensatora.Napięcie na kondensatorze &#8222;nie skoczy&#8221; do wartości maksymalnej. Kondensator będzie się ładował ze stałą czasową RC zależną od wartości rezystancji trafa i rezystancji graetza.

vodiczka · Answer

Przegapiłem ten fragment Czyli w sumie masz trzy trafa współpracujące ze sobą: Separacyjne, autotransformator i Breve. Każde z nich ma swój udział w spadku napięcia AC pod obciążeniem

Wojtek 24 lata · Answer

Witam.
Trochę się nie zrozumieliśmy, dlatego należy już teraz wyjaśnić problem. Złączyliście wątki poboczne z głównym, i doszliście do błędnych założeń i wniosków.
Po kolei:

1) Transformator separacyjny 230V/230V 500VA nie uczestniczy w temacie "Transformator z układem Graetza i spadek napięcia. Bardzo dziwne". Pomijamy go. Wspomniałem o nim tylko w jednym zdaniu, że jest wykorzystywany do naprawy podświetlenia w telewizorach. Ma za zadanie odciąć fazę, wejść na autotransformator, a ten z kolei z układem Graetza i C, pozwolić regulowac napięcie w przedziale 90VDC-117VDC-125VDC. Napięcie nie ma znaczenia, bowiem wskazówkowy analogowy miliamperomierz ma wskazać najczęściej 60mA lub 150mA. Żadziej 300mA. Zostawiamy temat naprawy podświetlenia, i transformatora separacyjnego.
PS. powyższe trafo wykorzystuję jeszcze jako zabezpieczenia dla oscyloskopu Rigol.

2) Co ważniejsze. Transformator Breve 400VA 400VAC/230VAC można "udławić" żarówkami bardzo małej mocy. Najmniejsze jakie posiadam, to 15W/230V z gwintem E14. I teraz najciekawsze. Autotransformator OEIA 3 500VA, włączam prosto do sieci energetycznej. Żadne trafo separacyjne 1:1 nie jest tu wykorzystywane. Ustawiam 160VAC. Wpuszczam 160VAC od strony 230V transformatora Breve 400VA. Na jego wyjściu oznaczonym jako 400V, mam teraz 270VAC. Podłączam tu Graetza z C. Mam na nim 381VDC. Wszystkie powyższe napięcia są jałowe. I teraz najdziwniejsze. Wpinam pod C z 381VDC dwie żarówki 15W/230V połączone szeregowo. Napięcie spada na C o 9V. Do wartości 372VDC. Prąd w żarówkach ma około 31mA. Moc zaledwie 11,36W. I nie trzeba bawić się w testy z kompletem żarówek 2x200W 2x150W 2x100W. Dlaczego trafo 400VA z Graetzem "mięknie" i traci AŻ 9 V! przy mocy ~12W...?
I co?

Chce ktoś zdjęcia ze stołu roboczego z warsztatu, że takie są wskazania mierników? +/- 10V to powinno spaść przy 90% obciążenia...

brofran · Answer

Niemożliwe. Chyba że transformator " chiński " z optymistycznymi danymi , lub uszkodzony. Rozwiń pojęcie " udławiony transformator " .

Wojtek 24 lata · Answer

To nie jest chiński transformator. To Breve STM 400 400V/230V. Zadacie pytanie, ile jest jałowo i po obciążeniu, na obu stronach Breva. Wydaje się to właśnie niemożliwe, ale jałowo i po obciążeniu napięcia są stałe - po pierwotnej po 160VAC; po wtórnej po 271VAC, ale stały za Graetzem na C, ma 381VDC jałowo i 372VDC po obciążeniu 2x15W/230V.
Zrobiłem teraz eksperyment z dwoma żarówkami 2x25W gwint E27. Spadek napięcia DC do 365V. Napięcia na Breve 160V/271V. Jałowo DC: 381V, z dwoma żarówkami po 25W każda -> DC spada do 365V...
Chyba nagram film, bo tu załącznik ma 100MB.
Z Graetzem na BYV26E i kondensatorem 330uF na 400V nic się nie zmienia.

Dodano po 6 [minuty]:

vodiczka wrote:
Bez obciążenia kondensator podbija napięcie do wartości szczytowej. Jakiekolwiek obciążenie to napięcie obniża .Nominalnie do wartości skutecznej jeżeli nie spadnie napięcie zmienne przed mostkiem.

No i sęk w tym, że dla żarówek 2x15W i 2x25W napięcie wyjściowe nie spada, a na C spada.
To prawda że na C napięcie spadnie - zgoda, Ty to wiesz i ja to wiem, ale napięcie na C spadnie równocześnie ze spadkiem na uzwojeniu wtórnym które połączone jest z Graetzem.
Jak wytłumaczysz sytuację, że dla żarówek 2x15W i żarówek 2x25W napięcie wtórne jeszcze nie spadło, a na C z Graetzem spało kolejno o 9V i o 15V...

vodiczka · Answer

Napięcie na kondensatorze spadnie zauważalnie nawet przy obciążeniu twojego transformatora prądem 20mA.Reasumując - poproś kogoś o korepetycje bo się kompromitujesz.

Wojtek 24 lata · Answer

Dla pozostałych użytkowników.
Na razie koledze "vodiczka" podziękujemy.

Nikt nie myli żadnych napięć.
To co jest na transformatorze to jedno, to co jest na układzie Graetza z C to drugie.
Najpierw opiszę wyniki pomiarów jakie przed chwilą dokonałem.
Trafo Breve wpięte prosto pod 230V napięcia sieciowego.
Wyjściowe jałowe 397ACV. Na układzie Graetza jałowe 552VDC.
Obciążone 3x60W/230V daje spadek na C do 527VDC, prąd w obwodach żarówek 210mADC, spadek na wyjściu Breva do 394VAC. Moc prądu obciążonego 3x60W/230V to 110,67W. Spadek 25VDC na 110W,67W, czyli z proporcji 1V na 4,42W lub 1W na 0,22VDC.

Jeśli Breva potraktujemy zasilaniem ze spadkiem napięcia na 160VAC, wówczas na wyjściu jest 270VAC. Jałowe na C z Graetzem wynosi 380VDC. Wpinamy dwie żarówki po 100W każda i mamy prąd 0,34A, moc 116,9W i spadek napięcia na C do wartości 344V. Spadek napięcia jest tu większy na C o 36V, niż dla zasilania przy 527VDC. Większy spadek napięcia na C wynika zatem z zaniżenia napięcia zasilania Breva.

Nie twierdzę, że kolega "vodiczka" nie ma racji, ale o co inne mi chodzi.
Sprawdziłem jeszcze raz w warsztacie pomiary i widzę, że nie popełniłem błędu.
Dla żarówek 2x15W i 2x25W pobór mocy nie jest na tyle duży by napięcie 270VAC spadło chociaż o 1V, ale jest za to wystarczająco duży, by odnotować już spadek napięcia na C Graetza. "vodiczka" też o tym wspominał.

Wnioski.
Skoro Breve wysterowane napięciem na jakie jest zaprojektowane cechuje się spadkiem napięcia na C o 25V dla 110W, a zasilane zaniżonym napięciem 160VAC cechuje się spadkiem napięcia na C o 36V dla 116W, zatem nie pozostaje nic innego, jak wymiana transformatora na trafo większej mocy.

brofran · Answer

Poczytaj gdzieś literaturę elektrotechniczną o napięciu skutecznym i napięciu szczytowym po wyprostowaniu , bo ręce nam opadają .

CYRUS2 · Answer

Chcesz wytłumaczenia dlaczego tak spadają &#8211; analizuj prawdziwe zjawiska zachodzące w obwodzie.Musi ci ktoś wytłumaczyć zjawiska na bazie teorii obwodów.Jeżeli oczekujesz, że na kondensatorze otrzymasz napięcie DC bliskie &#8730;2 x AC to jesteś w błędzie.To nierealizowana utopia.Nawet jeżeli "podbijesz napięcie&#8221; na kondensatorze, to nie będzie to napięcie stabilne, będzie spadać ze wzrostem obciążenia.Napięcie DC będzie spadać, pomimo, że napięcie AC się nie zmieni.Dlaczego - bo mamy magazyn = kondensator.Napięcie AC jest wymuszane przez sieć, natomiast napięcie DC zależy od możliwości kondensatora.Przy dużym obciążeniu napięcie DC spadnie do wartości średniej.Więcej nie spadnie.Ta wartość będzie stabilna.Bo wartość średnia jest wymuszana przez sieć (AC)/Um*sin&#969;t/ - takie napięcie daje prostownik graetza./Um*sin&#969;t/ = moduł funkcji Um*sin&#969;t

vodiczka · Answer

Dokładniej (w twoim przypadku) napięcie AC jest zdeterminowane przez transformator Breve i połączony z nim autotransformator (każdy z nich jest o wiele mniej sztywny niż sama sieć), ale przy niewielkim obciążeniu to nie ma znaczenia.

CYRUS2 · Answer

Czego oczekuje autor tematu ?Ta pomyłka polega na tym, że autor oczekuje proporcjonalności pomiędzy tymi napięciami, a takiej nie ma.Jak pisał kolega Vodiczka, autor chce zrobić tą metodą regulowane napięcie ,ale to utopia.