Szyna zaciskowa N i PE - czy mają być połączone (zmostkowane)

Question

Nie jestem elektrykiem ale bardzo mnie interesuje ten temat i jeśli zrozumiem istotę prądu i systemów zabezpieczeń to kto wie. Musiałem o tym napisać bo może moje pytanie będzie dla elektryków dziecinnie proste. Otóż zauważyłem w rozdzielni domowej, że przewody neutralne (niebieskie) są podpięte...

elpapiotr · Accepted Answer

Według fotki prawej, z licznikiem, widać ten rozdział (prawa listwa pod licznikiem)

Dziwi mnie natomiast ta "kaszanka" w tablicy zabezpieczeń domowym.
Co to ma być, za przeproszeniem ?
Skoro instalacja nowa, gdzie RCD dla obwodów gniazdowych i ośw. łazienki ?

elpapiotr · Accepted Answer

Nie jest właściwe. Ale przecież instalację robił murarzo-elektryk, to co się kolega dziwi ?

elpapiotr · Accepted Answer

Nie tak hop. Nie wiemy, co majster namodził, chociaż, przy zasilaniu 1-fazowym nie ma niebezpieczeństwa takiego, jak przy 3-fazowym. Na pewno przewody N (wszystkie) mają się znależć na szynie N, a przewody PE (wszystkie) na szynie PE. Na pewno trzeba sprawdzić (i wymienić na właściwe) wyłączniki samoczynne B 20. Do czego one służą ? Należy zainstalować RCD tam, gdzie to wymagane, przeprowadzić pomiary i sporządzić protokół. (O opisaniu elementów tej tablicy nie wspomnę)

kortyleski · Accepted Answer

Więc mostka w rozdzielnicy być nie może. Ba, raz rozdzielonego PEN nie wolno z powrotem łączyć. Widać więc że instalację robił paprak. A w ogóle co jest w projekcie? Bo albo są rozbieżności między projektem i wykonaniem albo projekt nadaje się tylko na papier toaletowy. Generalnie spaprana robota.

Waski85 · Accepted Answer

Dla mnie rozdział PNE jest przed licznikiem, kilka razy napisano że po prawej.
Po prawej widać że jeden przewód idzie do GSW albo uziemienia.
Tylko małe pytanie, czy czerwony przewód fazy od licznika do zacisków jest ciągle zgodny z normą?

DriverMSG · Answer

W przypadku starej instalacji elektrycznej (dwuprzewodowa) łączyło się N i PE w gniazdkach. Możliwe, że taką posiadasz, a tylko rozdzielnia jest nowsza.

kkas12 · Answer

Różnica jest tak, że jedna z nich to szyna N zaś druga to szyna PE. Zaś połączone są dlatego, że obie biorą początek z żyły PEN. Jest to tzw: punkt/miejsce podziału PEN. Szyna PE powinna być również uziemiona.

Kolchoze · Answer

czy rozdzielenie PEN nie zostało wykonane w szafie licznikowej? Dodano po 16 [minuty]: Instalacja jest nowa, może w udzieleniu odpowiedzi pomogą zdjęcia z szafy licznikowej (przyłącza) oraz rozdzielnicy domowej.

Kolchoze · Answer

Na zdjęciu przyłącza widzę rozdzielony PEN na PE i N. Czy w takim przypadku właściwe jest mostkowanie szyny zaciskowej PE i N? Dodano po 4 [minuty]: Tak to już działa przez dwa lata, elektryk wziął pieniądze i go już nie widziałem. Dopiero teraz uczę się elektryki i widzę, że coś tu nie pasuje.

Kolchoze · Answer

Na pieczątce jest elektryk z uprawnieniami To teraz co powinienem zrobić? Czy mam ten mostek między szyną zaciskową PE i N zlikwidować?

Moralny · Answer

Zmostkował, bo nie zainstalował RCD. Tak się robiło w latach 70tych.
I czym zmostkował bezpieczniki? Przewodami 2,5? Man nadzieję, że nie 1,5. To nie był elektryk, ktoś mu podbił odbiór.
Edit.
To chyba jednak 1,5. Kup gaśnicę, albo zawołaj elektryka.

kkas12 · Answer

To jest książkowy wręcz przykład jak robić nie należy.
Nie wiadomo tylko dlaczego autor tych informacji nie zawarł w tytułowym poście?

Protokoł z pomiarów Ci zostawił?
Jeśli nie to dzwoń do gości by robotę ukończył jak należy.
Jeśli odmówi poinformuj go, że ukończy osoba kompetentna a on za to zapłaci. A Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego zostanie o wszystkim powiadomiony.

Promuję tematy:
20.03.2018 Pomiary elektr. w domku jednorodzinnym- dziwny dobór zabezpieczeń nadprądowych
20.08.2017 Stara instalacja TN-C, różne opinie elektryków a poprawność instalacji.

Kolchoze · Answer

Sam przeprowadziłem podstawowe pomiary i okazało się, że w wyłącznikach światła był przewód N zamiast L - już to skorygowałem w puszkach. W gniazdkach przewód prądowy (L) raz był z lewej strony a w innych z prawej - jestem na etapie korygowania. Tylko w jednym gniazdku nie był podpięty przewód ochronny - już to zrobiłem. Została mi tylko rozdzielnica w której chcę zrobić porządek. Przewody N wszystkie są na szynie N a przewody PE na szynie PE ( i uziemiona). W ramach porządkowania chcę zamontować przepięciówkę oraz RCD i trzecią szynę zaciskową dla przewodów N podpiętych pod RCD. Pytanie moje czy można zlikwidować mostkowanie szyny PE i N? Jeśli jednak nie, to dlaczego?

Moralny · Answer

W tej konfiguracji nie można usunąć. Ale popatrz co masz pod bezpiecznikami. Tam powinna być szyna!

kortyleski · Answer

Z ciekawości zapytam, znasz układ sieci zasilającej?
W rozdzielnicy ty się nie martw o mostek bo ona cała jest do zrobienia od początku. A dlaczego przewód opisany jako kuchnia światło jest tylko dwużyłowy?

Kolchoze · Answer

Z rysunku wynika, że sieć jest TN-C, pod licznikiem (zdjęcie powyżej) widać podział przewodu PEN na PE i N. Nie wiem dlaczego elektryk w kuchni dał do oświetlenia przewód dwużyłowy, może sugerował się tym, że oprawa oświetleniowa jest plastikowa i nie wymaga uziemienia.

elpapiotr · Answer

Bzdurne, urągające wszelkim zasadom elektryki działanie. Jeszcze raz powtarzam - to nie był elektryk, tylko elepstryk. Jemu trzeba zabrać tę pieczątkę i zgłosić (najlepiej tam, gdzie zdawał egzamin) wniosek o zabranie świadectwa. Pamiętaj, że przy inwestycjach trochę większych (przy odbiorach budynków również) do protokołu pomiarowego elektryk dołącza kopię (skan) legitymacji ze świadectwem kwalifikacyjnym. Tam pisze, gdzie i w jakiej komisji zdawał egzamin. Poproś o protokół z załącznikami i ... jest ugotowany. Chociaż grzebień by założył na zaciski zasilania wyłączników samoczynnych, jełop jeden. Brak słów na coś takiego.

DJ_KLIMA · Answer

Lux kontrolki są  ? SĄ! Podlicznik jest - No JEST! Wszystko działa? Pan Janusz Elektryk znów zabrał mi chleb a swojego inwestora naraził na straty. Tablica i część instalacji do modernizacji.

kortyleski · Answer

Nie takie kwiaty widziałem. Proszę się upewnić .

Kolchoze · Answer

Ok, z tego co koledzy napisali zrozumiałem że:
1. Układ sieci PGE to TN-C
2. Przed licznikiem nastąpiło rozdzielenie przewodu PEN na PE i N
3. Za licznikiem układ sieci to TN-S
4. Ponieważ przewód PEN został rozdzielony w skrzynce licznikowej PGE to w rozdzielni głównej w domu listwy zaciskowe PE i N nie powinny być ze sobą połączone
5. Zamontować RCD oraz wymienić wyłączniki B20 na B16.
Czy dobrze zrozumiałem? Jeśli coś jest nie tak proszę kolegów o korektę i uzasadnienie

Promuję tematy:
09.01.2020 Czy można wyzerować gniazdo w tym układzie?

Waski85 · Answer

Prawie bo diabeł tkwi w szczegółach.
Instalacja wykonuje się na podstawie projektu ale przed oddaniem jej do użytku należy sprawdzić czy będzie poprawnie działać.
Jednym z ważniejszych badań jest sprawdzenie IPZ (impedancja pętli zwarcia) aby upewnić się, że zastosowane zabezpieczenia zwarciowe zadziałają w odpowiednim czasie.
Ja się dopiero uczę.

Kolchoze · Answer

Całkowicie zgadzam się z kolegą, jest jednak pewne ale. Zwyczajny zjadacz chleba nie ma pojęcia o rysunkach, protokołach i innych rzeczach. Przychodzi elektryk mówi mu się o nowej instalacji, gdzie jakie światła i gniazdka i tyle. Dopiero jak zacząłem interesować się elektryką stwierdzam przerażające błędy nie tylko w moim domu

Moralny · Answer

Przejmujesz się pierdołami vide mostek N-PE a nie zwracasz uwagi na rzeczy istotne. Pod wyłącznikami samoczynnymi masz straszną kaszanę. Przewód 1.5mm nie wytrzyma takiego obciążenia, poza tym masz 3 przewody różnego przekroju na jednym zacisku. Daję najwyżej miesiąc tej konfiguracji. I kup gaśnicę , jeśli chcesz tego używać.

Konto nie istnieje · Answer

Sieć spółki dystrybucyjnej to TN-C lub TT nie ma sieci zasilającej w TN-CS lub TN-S. Rozdział wykonujesz przy budynku.

kortyleski · Answer

Właśnie ten mostek jest najistotniejszy bo z żyły ochronnej między złączem a rozdzielnicą czyni żyłę roboczą. W dodatku tworzy dwie żyły w jednym kablu połączone równolegle. Co do jakości wykonania rozdzielnicy pisałem już wcześniej. Przecież od początku piszemy o TN-C rozdzielonym w złączu. Kto i gdzie nakazał rozdział przy budynku? Pytałem o projekt. Istnieje wogóle?

Kolchoze · Answer

Projektu nie ma. Kupiłem domek do remontu, przyszedł elektryk zapisał mi co mam kupić i zrobił całą instalację elektryczną w miedzi (poprzednia była w aluminium). Drugi elektryk przyszedł by zrobić przyłącze. Dwa lata to wszystko funkcjonuje. Między pierwszym elektrykiem a drugim minęło 15 lat, wcześniej był podlicznik od sąsiada. Dopiero teraz gdy zaczynam wchodzić w zagadnienia elektryczne stwierdzam wiele mankamentów które chcę wyprostować.

kkas12 · Answer

A ten zielonożółty przewód zwany też ochronnym to jakimi literami się oznacza?

Moralny · Answer

Jest. Ale twój elektryk zrobił kaszanę i podłączał chyba losowo

[Rozwiązano] Szyna zaciskowa N i PE - czy mają być połączone (zmostkowane)

Czy w domowej rozdzielnicy szyny N i PE powinny być połączone mostkiem, jeśli wcześniej rozdzielono przewód PEN?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu