[Rozwiązano] Magnetofon Saba cd 262 - Automatyczne włączanie przewijania

Witam serdecznie forumowiczów. Posiadam magnetofon kasetowy Saba cd 262 mniej wiecej z 1981roku. Problem polega na tym że podczas odtwarzania lub nagrywania z nieznanej przyczyny włącza sie przewijanie wstecz. Nie ma określonej ilości taśmy lub czasu odtwarzania. Ot tak poprostu jakby ktoś włączył przycisk rewind.

mironlokaj napisał:

z nieznanej przyczyny włącza sie przewijanie wstecz

Przyczyna, jest chyba znana. gorzej z powodem jej zadziałania.
Trzeba dolanie sprawdzić napęd układu, paski, sprzęgła i tp.

Magnetofon po serwisie, miał wymienine paski, idler itp. Czasami odtworzy/nagra kilkanaście kaset i nic się nie stanie. Nie istotne czy kaseta ma 120 min czy 46 min.

mironlokaj napisał:

Magnetofon po serwisie

Z jakiego powodu był tam oddany ?
Usuneli przyczynę, czy nie ?
Skoro dalej niedomaga, a była sugerowana taka usterka, to trzeba powrócić do tego serwisu (w ramach gwarancji)

mironlokaj napisał:

Czasami odtworzy/nagra kilkanaście kaset i nic się nie stanie.

To właśnie może doprowadzić naprawiającego do domu wariatów.
Schematu nie ma?

Kiepsko przewijał, naprawiał kolega. W zasadzie była to wina idlera i po sprawie. Odtwarzal i nagrywał poprawnie przed naprawą. Rozumiem że mogła by być to wina paska lub sprzęgła ale dlaczego wtedy włącza się tylko przewijanie wstecz a nie żadna inna funkcja. Potem wymienilem pasek dla formalności i dalej to samo

Dodano po 4 [minuty]:

jozgo napisał:

mironlokaj napisał:

Czasami odtworzy/nagra kilkanaście kaset i nic się nie stanie.

To właśnie może doprowadzić naprawiającego do domu wariatów.
Schematu nie ma?

Niestety nie mam, ale i tak bym nic z tego nie kumał

jozgo napisał:

Czasami odtworzy/nagra kilkanaście kaset i nic się nie stanie.

To właśnie może doprowadzić naprawiającego do domu wariatów.

Ano może.
Co do schematu, to on w tym przypadku jest raczej nie potrzebny, błąd jest po stronie mechanizmów i tutaj jest potrzebne odpowiednie doświadczenie w ich naprawach. (instrukcja serwisowa mechanizmu) może pomóc. Ale o taką to raczej ciężko.

Dodano po 6 [minuty]:

mironlokaj napisał:

ale dlaczego wtedy włącza się tylko przewijanie wstecz a nie żadna inna funkcja

Być może "mechanizm" uznaje ż taśma się skończyła i rozpoczyna przewijanie. Blokada, zbyt duży opór rolki odwijającej ?

Pytałem o schemat ponieważ ze zdjęcia wynika, że przyciski są elektryczne, a nie mechaniczne dźwignie.
Może się mylę ale nie znam akurat tego magnetofonu.
Trochę mechanizmów w moim (66l) życiu naprawiłem.

kokapetyl napisał:

jozgo napisał:

Czasami odtworzy/nagra kilkanaście kaset i nic się nie stanie.

To właśnie może doprowadzić naprawiającego do domu wariatów.

Ano może.
Co do schematu, to on w tym przypadku jest raczej nie potrzebny, błąd jest po stronie mechanizmów i tutaj jest potrzebne odpowiednie doświadczenie w ich naprawach. (instrukcja serwisowa mechanizmu) może pomóc. Ale o taką to raczej ciężko.

Dodano po 6 [minuty]:

mironlokaj napisał:

ale dlaczego wtedy włącza się tylko przewijanie wstecz a nie żadna inna funkcja

Być może "mechanizm" uznaje ż taśma się skończyła i rozpoczyna przewijanie. Blokada, zbyt duży opór rolki odwijającej ?

To byłby tylko autostop. Tutaj niestety nie ma funkcji auto cofania taśmy

Dodano po 7 [minuty]:

jozgo napisał:

Pytałem o schemat ponieważ ze zdjęcia wynika, że przyciski są elektryczne, a nie mechaniczne dźwignie.
Może się mylę ale nie znam akurat tego magnetofonu.
Trochę mechanizmów w moim (66l) życiu naprawiłem.

Mam tylko coś takiego

Co robi mechanizm, gdy w trakcie odtwarzania naciśniesz klawisz przewijania do tyłu? Wyłącza odtwarzanie i włącza przewijanie?

Dokładnie, zaczyna przewijanie wstecz

To ja obstawiam niedokładne zmontowanie obudowy o okolicach klawiatury.
Coś się przycięło, zacięło, przyblokowało i na skutek przypadkowych wibracji, następuje zamknięcie styku pod klawiszem przewijania.

Pierwszy banalny pomysł - sprężynka zwrotna przycisku S506. Czy przycisk nie klawiszuje? Czsem od wstrząsu np. kontaktuje.

Zdemontowałem klawiaturę i wisi na kablach. Nagrywam i testuję. Najgorsze jest to że może to trwać i trwać.... Zobaczymy czy pomoże

To banalny było o mojej wypowiedzi. Bo patrzę a kol. Markowski w tym czasie też coś podobnego napisał.

jozgo napisał:

Pierwszy banalny pomysł - sprężynka zwrotna przycisku S506. Czy przycisk nie klawiszuje? Czsem od wstrząsu np. kontaktuje.

Odpręża prawidłowo, ale mogę zamienić np. z przycisku play

Może coś wyjść w tej konfiguracji, ale może i nie. To co napisał jozgo możesz sprawdzić po zdjęciu "przodu" z klawiatury.
Przy okazji zrobisz "porządki" w klawiaturze.

Mam nadzieję że to banał. Będę testował i oczywiście dam znać komu przypadną laury pomocy. Dziękuję bardzo za pomoc i zaintetesowanie wszystkim forumowiczom 😀😀

Jeszcze jedno. Moduł klawiatury jest przykręcany do chassis? Jeśli tak, to zwróć uwagę na to, aby przy dokręcaniu nie odkształcić płytki drukowanej klawiatury i aby nie zrobić jakiegoś zwarcia poprzez wkręty.

mironlokaj napisał:

Zdemontowałem klawiaturę

Ze zdjęcia wynika, że zdemontowałeś cały panel z klawiaturą. Może się kazać, że problem leży w samym panelu; Np. wadliwy styk na switchu, czy źle ustawiony luz pomiędzy "pipkiem"switcha a klawiszem. Najlepiej odkręć płytkę z tact switchami z panela i sprawdź czy nic nie "przywiera" (oczywiście po odłączeniu zasilania!) omomierzem na samych stykach tact-switcha omomierzem. Przy okazji przejrzyj luty i sprawdź jakie oporności mają styki po ich wciśnięciu. Powinno być 0 omów. Jeśłi jest kilka - kilkanaście kiloomów, a przy okazji za każdym wciśnięciem wartość będzie się zmieniać - switche (wszystkie) do wymiany.

tak to wygląda po demontażu, nie ma sprężynek tylko gumki jak w pilocie tv. Banalne pytanie co to chassis?.

Jak jeszcze się takimi "tematami" zajmowałem, to czyszczenie i przegląd klawiatury był obowiązkowy. Mniej roboty było z "gumkami" bo wystarczyło porządne czyszczenie, no czasem wymiana "klocka" przewodzącego, ale tact switche "leciały" do kosza praktycznie zawsze.

Cytat:

Banalne pytanie co to chassis?.

To inaczej podstawa/rama, w tym przypadku, magnetofonu.
Gumki warto zdemontować i wyczyścić elementy stykowe. Taki typ klawiatury jest chyba bardziej podatny na przypadkowe i niechciane naciski.

mironlokaj napisał:

Banalne pytanie co to chassis?.

To już w przyrodzie nie występuje.
To podstawa urządzenia elektronicznego, płyta montażowa - jak to inaczej nazwać?
Chassis to chassis.

Witam ponownie panowie. Wracając do tematu to zauważyłem że jeżeli klawiatura jest odkręcona od aluminiowej obudowy (chassis jak domniemuje) to wszystko jest ok (przynajmniej na razie). Katuje magnetofon od rana nagrywając non-stop i wszystko jest tak jak być powinno. Jeżeli to ta przyczyna to moje pytanie brzmi jak to odizolować klawiaturę od frontpanelu? Klawiatura jest plastikowa pomalowana na aluminium lub jakiś nikiel/chrom. Zauwarzyłem też że tak zwane chaczyki powinny być chyba na fibrowych podkładkach

Dodano po 4 [minuty]:

Sprawdzałeś czystość styków? Jeśłi tak, możesz spróbować złożyć jak było, uważając na to by np. ten silikonowy "grzybek" styku nie przesunął się podczas składania tak, że jest np. częściowo wciśnięty.
W poprzednim poście pisałem co prawda o typowych tact switchach, ale zasada działania i w Twoim wypadku jest podobna. Jak wynika z zamieszczonego schematu naciśnięcie (zwarcie do masy) każdego z klawiszy powoduje wywołanie ściśle określonej funkcji, więc łatwo zawęzić obszar poszukiwań nieprawidłowości.

(W wypadku większości sprzętów komendy zmiany funkcji są przesyłane do jednego wspólnego wejścia procesora, który określając napięcie przyporządkowuje do niego odpowiedni rozkaz/komendę - w Twoim wypadku każdy klawisz jest przyporządkowany do osobnych wejść, więc nie ma problemu np. z zaśniedzeniem styku, które występuje w takiej konfiguracji jak wyżej, gdzie napięcie podawane na procesor jest określone poprzez odczep drabinki rezystorowej - dzielnika napięcia)

Nie musisz jej dodatkowo izolować od reszty. Musisz znaleźć przyczynę. Mogę domniemać, że jak dociśniesz klawiaturę do przedniego panelu, występuje jakaś deformacja.

Czyściłem wszystko co mogłem. Luty też sprawdzałem. Przysiski i gumki chodzą lekko przed jak i po złożeniu. Problem pojawia się gdy całość jest przykrecona do front panelu

Przewody klawiatury sprawdziłeś? Cudów nie ma.
Czy problem powrócił po przymocowaniu klawiatury na jej właściwym miejscu?

mironlokaj napisał:

Problem pojawia się gdy całość jest przykrecona do front panelu

Musi być jakieś zwarcie. Być może - jak pisał Kolega wyżej - występuje przez deformacje panelu (może wówczas coś dociska silikon?), albo bardziej prozaiczna przyczyna - zbyt długa odizolowana końcówka przewodu dotyka (może dotknąć w jakichś specyficznych warunkach - może np. po podniesieniu sanek z głowicami?) do masy. Jak pisałem konkretna funkcja realizowana jest przez konkretny styk, więc szukaj w okolicy tego styku, który się samoczynnie włącza.

Klawiatura jest przykrecona na dwie śrubki od spodu. No nic będę kombinowal