Czy instalacja w bloku z lat 70-ych jest TN czy TT? Modernizacja uziemienia

Dzień dobry,
W piwnicy bloku znalazłem podpięty przewód uziemiający ( żółto- zielony) do rur.
Zakład Energetyczny musiał coś modernizować. Kiedyś nie było tego.
Doskonale pamiętam. Remontuje mieszkanie po rodzicach.
Załaczam foto.



Dodam , że w szafce licznikowej na klatce schodowej przewód żółto-zielony podpięty jest pod płaskownik metalowy idący w pionie po ścianie.
Reszta kabli jest schowana w zaplombowanej puszcze.
W mieszkaniu instalacja jest stara , aluminiowa, dwu-przewodowa .

moje pytanie:
1. Czy na podstawie tego można stwierdzić czy układ jest TN czy TT. ?
2. Czy w rozdzielnicy w mieszkaniu mogę dokonać rozdziału kabla" niebieskiego " na PE i N i dalej położyć kable trojżyłowe w scianach. ?

błagam szanownych profesjonalistów o powstrzymanie się przed uwagami w stylu: Nie ruszaj, nie masz wiedzy, powierz to zawodowcom 😉.
Chcę po prostu widzieć, być świadomym.
pozdrawiam

Ciężko tu coś powiedzieć widać ze ktoś spiął wodociąg i gaz
Ale co tam jest jeszcze i gdzie połączone ...
Nie nam tu gdybać

To, co na zdjęciach wygląda jak nie najszczęśliwszy sposób na główne połączenia wyrównawcze.
1) To wie tylko administracja budynku lub lokalny ZE (może też być w waunkach przyłączenia, których pewnie kolega już nie posiada). Nikt poważny nie podejmie się stwierdzenia tego na podstawie sytuacji zastanej.
2) Przewody 3\5-żyłowe z odrębną żyłą ochronną i neutralną i tak musi kolega położyć w mieszkaniu. A żeby można powiedzieć czy jest co rozdzielać, to trzeba znać układ sieci zasilającej, czyli wracamy do punktu pierwszego.
Dodam, że najlepiej wymienić całą instalację (także odcinek od klatki schodowej do mieszkania), żeby uniknąć późniejszych kłopotów.

To są główne połączenia wyrównawcze. Biorą one początek z uziemionej GSW lub uziemionej szyny PE. Jednak żadna rura nie może być traktowana jako przewód wyrównawczy, a tu chyba coś takiego mamy.
I raczej na pewno żaden ZE tego nie wykonywał.

Co do układu sieci to należy zapytać u dostawcy energii lub sprawdzić na umowie o jej dostawie.

Ale tego dokładnie nie wiemy ...
Gdybamy na podstawie tego co widzimy

Elektrycy na podstawie fotek i znajomości standardów potrafią prawidłowe wnioski wyciągnąć by określić to co widzą.

No jedno mozna stwierdzić do konca poprawne to nie jest ale jest o tyle dobrze że w miejscu połączenia ktoś wyczyścił rurę ... bo widziałem wersje gdzie montowano opaski na to co jest (rdza - farba)

Poprawne nie jest to, że jedna z rur została potraktowana jako przewód wyrównawczy.

no to się zgadza ...
Bo do każdej rurki powinien być oddzielny przewodzik

Nieprawda.
Można łączyć zacisk z kolejnymi zaciskami, ale jeden z nich musi być połączony z GSW.

Tylko gorzej jak się przerwa gdzieś zrobi (lub styk pogorszy)
Dlatego wg mnie kazdy powinien miec swój kabelek .

To nie jest żaden argument, bo równie dobrze można sugerować by do każdego budynku prowadzić dwustronne zasilanie.
Ale podyskutuj z doktorem.

Cytat:

Połączenia wyrównawcze główne wykonuje się za pośrednictwem szyny wyrównawczej głównej, ale nie wymaga się, by każda z wymienionych części przewodzących była przyłączona do szyny osobnym przewodem wyrównawczym

Link

michalgoltz napisał:

1. Czy na podstawie tego można stwierdzić czy układ jest TN czy TT. ?

Zgłoś się do dostawcy energii do tego bloku ,on ma wszystkie informacje.

michalgoltz napisał:

2. Czy w rozdzielnicy w mieszkaniu mogę dokonać rozdziału kabla" niebieskiego " na PE i N i dalej położyć kable trojżyłowe w scianach. ?

Po otrzymaniu informacji od nich że to układ TN.

W latach 70-tych praktycznie w 100% instalacje w budynkach mieszkalnych
były wykonywane w systemie połączenia TN-C.
W chwili obecnej jeśli jest robiony remont WLZ musi on być zrobiony w
systemie TN-S, ale nie ma obowiązku zmiany przyłącza z TN-C na TN-S.
Stosuje się więc system TN-C-S, który w części jest TN-C wspólny przewód
PEN od stacji trafo do budynku, tutaj następuje rozdział PEN na PE i N
i mamy system TN-S, dlatego punkt rozdziału uziemiono w piwnicy przykręcając
żółto-zielony przewód do rury wodociągowej ( praktycznie bardzo dobry uziom ).
Nie robił na pewno tego zakład energetyczny. Zakład energetyczny wydaje
tylko warunki. Administrator domu zleca wykonani robót firmie elektrycznej.
Na koniec przychodzi Pan który ma uprawnienia pomiarowe URE klasy D,
wykonuje pomiary, wystawia protokół instalacja sprawna lub nie.
Podsumowując.
W budynku na 99,9% WLZ jest w systemie zasilania TN-C-S, który zapewnia
prawidłową pracę indywidualnych odbiorców tz. jedno mieszkanie które ma
starą niemodyfikowaną instalację dwuprzewodową będzie zasilane w systemie
TN-C, natomiast sąsiad, który wymienił instalację w swoim mieszkaniu na
trzyprzewodowa z wyłącznikiem różnicowoprądowym będzie zasilany w systemie
TN-S. Warunek zasadniczy w jednym lokalu mieszkalnym, nie mogą jednocześnie
być stosowane dwa różne systemy zasilania, jak decydujemy się modernizować
instalację elektryczną to za licznikiem powinien być albo TN-C albo TN-S.

dorfnix napisał:

dlatego punkt rozdziału uziemiono w piwnicy przykręcając żółto-zielony przewód do rury wodociągowej

Nie uziemiono punktu podziału.
Wykonano połączenie wyrównawcze główne.

Uziemiając jednocześnie przewód ochronny.
Niezależnie od układu sieci.

dorfnix napisał:

W latach 70-tych praktycznie w 100% instalacje w budynkach mieszkalnych
były wykonywane w systemie połączenia TN-C.

Skąd pochodzi ta statystyka? To jakieś dane GUS-u?

dorfnix napisał:

W chwili obecnej jeśli jest robiony remont WLZ musi on być zrobiony w
systemie TN-S

A na jakiej podstawie kolega tak twierdzi? Wiele (jeśli nie większość) WLZ-tów wykonuje się jako TN-C i jest to jak najbardziej zgodne z przepisami i zdrowym rozsądkiem.

dorfnix napisał:

dlatego punkt rozdziału uziemiono w piwnicy przykręcając
żółto-zielony przewód do rury wodociągowej ( praktycznie bardzo dobry uziom ).

Od dłuższego już czasu nie słyszałem o tym, żeby właściciele sieci wodociągowych zezwalali na wykorzystywanie ich sieci w funkcji uziemienia. Tak było w czasach zamierzchłych, ale obecnie nie daje koledze większych szans na uzyskanie takiej zgody.

dorfnix napisał:

W budynku na 99,9% WLZ jest w systemie zasilania TN-C-S

Skąd te dane? Był tam kolega? Widział warunki wydane przez operatora?

kkas12 napisał:

Uziemiając jednocześnie przewód ochronny.

Jeteś pewien ? Mierzyłeś rezystancje uziomu- rura ?
Połączenie wyrównawcze główne to jest napewno.

W instalalcji TN uziemia się obiekt a nie żyłę PE.
Żyle PE w instalacji TN uziemia przewód PEN.
Żyła PE wymaga dodatkowego uziemienia tylko w wypadkach , jeżeli jeżeli jest w przewodzie narażonym na uszkodzenie.