[Rozwiązano] Amplituner Kenwood KR-910. Strzelające nowe tranzystory.

Witam ! Naprawiam powyższego Kenwwoda, spalona była jedna para tranzystorów końcowych B633 i B613 reszta sprawdzona wszystkie ok. Zastosowałem zamiast spalonych tranzystory: BD243C i BD244C. Wszystko zaczeło grać wzmacniacz ożył aż tu nagle po 30 minutach odsłuchu strzelił jeden z nowych tranzystorów przepołowił się. Jak to można rozumieć? Czy po prostu tandetne podróby czy ja coś zrobiłem nie tak? Bezpieczniki nawet się nie spaliły, był tylko strzał.
Dodam że przed wymianą nie robiłem żadnych pomiarów napięć po prostu wymieniłem uszkodzone elementy.

Nic dziwnego że bez regulacji prądu spoczynkowego tranzystory po wymianie uległy uszkodzeniu....
Poza tym - tranzystory z pewnego źródła były? Resztę końcówki dokładnie sprawdziłeś?

Tranzystory były ze sklepu z elektroniką stacjonarnego ale nigdy tam jeszcze nie kupowałem tranzystorów.
Racja nie zmierzyłem prądu spoczynkowego . Nie wiem za bardzo jak ale poszukam instrukcji. Ale czy na pewno przez to mógł tak wystrzelić ?

sowczak77 napisał:

Czy po prostu tandetne podróby czy ja coś zrobiłem nie tak?

Rozbij je młotkiem i sprawdź jakiej wielkości jest struktura wewnątrz. Jeśli będzie bardzo mała to będzie jasne że te tranzystory to lipa.

Dziękuję za odpowiedzi, w sumie pękł na pól także widać co w środku.

Dodano po 6 [minuty]:

Wrzucę zdjęcie bo jakoś nie umiem tego ocenić .

Dodano po 13 [minuty]:

Fotka tranzystora.

Dasz radę usunąć jakoś ten czarny plastik z blachy?

Dla porównania możesz zrobić to samo (usunąć plastik) z tymi uszkodzonymi oryginalnymi.

Dało radę. Niestety te spalone wyrzuciłem ..

Na tym zdjęciu słabo to widać więc być może się mylę ale wygląda na to że ten krzemowy kwadracik ma nie więcej jak 1,5mm x 1,5mm. W dobrej jakości tranzystorze tej mocy powinien on mieć 3mmx3mm lub więcej.
Tak więc poszukaj jakichś innych tranzystorów.
Ponadto sprawdź oporniki R51, 52, 53, 54. Nie napisałeś który kanał się uszkodził to sprawdź te oporniki w obu kanałach.
Ponadto w układzie polaryzacji tranzystorów mocy pracują między innymi kondensatory C25 w jednym i C26 w drugim kanale. Proponowałbym wymienić oba ponieważ to dość stary sprzęt i jeśli w tych kondensatorach doszłoby do chwilowego przebicia, wówczas prąd spoczynkowy wzrósłby gwałtownie doprowadzając do uszkodzenia tranzystorów końcowych. Nie wiem czy akurat to było problemem w tym przypadku ale może się coś takiego zdarzyć

Dzięki za cenne wskazówki zmierzyłem teraz kwadracik rzeczywiście ma ok 1,5mm czyli lipa. Teraz nie wiem czy wziąć takie same z innego sklepu, czy inne.

Ja Ci w tej kwestii nic nie podpowiem ponieważ nie zajmuję się tym praktycznie, nie mam więc żadnej wiedzy gdzie i jakie tranzystory kupić aby się do czegoś nadawały.

Poszukaj w TME. Tam lipy nie dostaniesz.

Ok znalazłem dobre, wstawiłem ale nie mogę tego prądu spoczynkowego ustawić, jakby ktoś pomógł powiedział tak łopatologicznie krok po kroku . Są tam jakieś kołki jakby do sprawdzania .

Dodano po 5 [minuty]:

Trzeba chyba ustawić bo radiatory są gorące .

Dodano po 35 [minuty]:

Jeszcze jest problem z tunerem załącza się gdzieś dopiero po 20 minutach od włączenia możliwe że to wina starych elektrolitów?

Według schematu, który znalazłem (jak masz inny to go pokaż) należy ustawić ok 17 mV (czyli ok 38 mA, na schemacie 20-100mA, typowo 40mA) mierząc między kolektorem Q15(Q16) i kolektorem Q17(Q18). W tym czasie głośnik odłączony i potencjometr głośności na zero.

Ale jak to ustawić, czym? Nie widzę tam żadnych potencjometrów.

Dodano po 1 [godziny] 20 [minuty]:

No i co z tym tunerem wymieniłem elektrolity w tunerze i nadal włącza się po pól godz i gra normalnie .

sowczak77 napisał:

Ale jak to ustawić, czym? Nie widzę tam żadnych potencjometrów.

I nie zobaczysz bo ich tam nie ma. W tym modelu konstruktor nie przewidział regulacji prądu spoczynkowego. Wskazał jedynie na zakres prądów jakie są akceptowalne w tym przypadku. Można ten niedostatek naprawić montując zamiast oporników R34 i 35 potencjometry 47k połączone w konfigurację rezystora regulowanego

sowczak77 napisał:

No i co z tym tunerem wymieniłem elektrolity w tunerze i nadal włącza się po pól godz i gra normalnie .

To wskazuje na fakt, że to nie elektrolity są powodem tego zjawiska
Masz schemat tego tunera?

Nie mam niestety nic innego oprócz schematu który wrzucił kolega wyżej. Czyli mam jeszcze dokupć rezystor regulowany ? jakie wartości ? mam go w tych miejscach "R34 i 35" wstawić szeregowo z potencjometrem 47 K?

A jaki jest obecnie prąd spoczynkowy?

Sławek a to nie będzie R35 i 36 ?

Może i tak być ale żeby było już zupełnie ściśle to można powiedzieć tak:
Potencjometr 47k należy wstawić w jednym kanale zamiast opornika R35 lub R33 a w drugim zamiast R36 lub R34

Dodano po 3 [minuty]:

Ale najpierw to autor powinien zmierzyć prąd spoczynkowy jaki występuje obecnie w obu kanałach. Być może nie będzie potrzebna żadna regulacja

Dobra zmierzone. W tej nowej parze tranzystorów jest 34mA (ta bardziej się grzeje) a w tej starej 24mA. A może ten sprzęt tak ma że się grzeje. Tranzystor nie jest gorący a radiator parzy.. Może za mało pasty? . Anie dało by się tego prądu obniżyć wstawiając inny rezystor w te miejsca?

sowczak77 napisał:

Anie dało by się tego prądu obniżyć wstawiając inny rezystor w te miejsca?

Na to pytanie już dostałeś odpowiedź wcześniej z tym, że

sowczak77 napisał:

W tej nowej parze tranzystorów jest 34mA (ta bardziej się grzeje) a w tej starej 24mA

a

Adam-T napisał:

na schemacie 20-100mA, typowo 40mA

Czyli wszystko w normie.

sowczak77 napisał:

Tranzystor nie jest gorący a radiator parzy.. Może za mało pasty?

Gdyby było mało pasty albo kiepski kontakt termiczny tranzystora z radiatorem to efekt byłby odwrotny - tranzystor gorący a radiator powiedzmy letni.
Jeszcze dla pewności dopytam - włączasz sprzęt, nie grasz i powiedzmy po jakimś czasie radiator jest gorący? Kiedy mierzyłeś ten prąd spoczynkowy - zaraz po włączeniu czy jak już się rozgrzał? Czy tranzystor Q9(Q10) ma dobry kontakt termiczny z radiatorem?

Dodam jeszcze że ''parzący'' radiator nie musi być czymś nienormalnym ponieważ uczucie ''parzenia'' powstaje już przy stosunkowo niskich (dla półprzewodników) temperaturach tj. powiedzmy 50 stopni Celsjusza.

Tak dokładnie włączam jest ściszony bez głośników po 10 minutach radiator jest gorący. Prąd mierzyłem na zimnym.

Dodano po 2 [minuty]:

Adam-T napisał:

Czy tranzystor Q9(Q10) ma dobry kontakt termiczny z radiatorem?

Nie mają radiatorów są na płycie.

sowczak77 napisał:

Prąd mierzyłem na zimnym.

A zmierz jeszcze raz na "ciepło".

W tym typie stopnia końcowego prąd spoczynkowy nie zależy od temperatury tranzystorów końcowych, zatem nie ma potrzeby aby Q9/Q10 były na radiatorze, nawet byłoby to niekorzystne

SlawekKedra napisał:

zatem nie ma potrzeby aby Q9/Q10 były na radiatorze, nawet byłoby to niekorzystne

OK mój błąd. Zmieniam poprzedni wpis aby nie wprowadzał w błąd.

W niektórych polskich wzmacniaczach np. PW9010 jest taki babol. Tranzystor służący do polaryzacji stopnia mocy jest przymocowany do radiatora chociaż prąd spoczynkowy zależy od temperatury tranzystorów sterujących które są poza radiatorem, tak jak w tym Kenwoodzie

Na ciepłym jest trochę inaczej w tym nowym kanale jest 114mA a w starym 75mA . Także wkładam te potencjometry i zobaczymy co będzie.

Ok wstawiłem potencjometry ustawiłem prąd na ok 30mA jest dobrze, nie grzeje się. Teraz mi został Tuner przelutowałem cala płytkę tunera nie pomogło do tego elektrolity . Teraz dopiero zauważyłem pewną zależność . gdy nie działa tuner nie działa także wejście PHONO czyli tu może tkwić przyczyna . Po 30 minutach od włączenia wszytko wraca do normy działa Tuner i Phono . Czy możliwe że to przez isostat ? Czy może elektrolity na płycie głównej ?