logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Optymalny podział różnicówek w instalacji 3-pokojowego mieszkania

felipe8401 13 Cze 2019 21:11 7395 42
Najlepsze odpowiedzi

How should I divide RCDs in a 3-room apartment so the installation is practical and well balanced across phases?

Nie dziel RCD-ów sztywno „pokój po pokoju”; lepiej wymieszać obwody tak, żeby instalacja była przyjazna dla użytkownika i żeby awaria jednego RCD nie odcinała całej kuchni albo całego oświetlenia [#18010288] Nie pakuj wszystkich gniazd kuchennych na jeden RCD ani całego oświetlenia na drugi, tylko rozdziel obwody z różnych części mieszkania między trzy 2P RCD [#18010288] Jeśli indukcja jest zasilana z dwóch faz i chcesz ją chronić różnicówką, zastosuj RCD 4P, bo ma on rozłączyć całe urządzenie [#18011188] Do urządzeń podłączonych na stałe RCD nie jest wymagane, ale oświetlenie w łazience powinno być objęte RCD [#18011188][#18019524]
  • #1 18010165
    felipe8401
    Poziom 9  
    Posty: 7
    Ocena: 8
    Witam
    Jak najkorzystniej podzielić roznicowki w instalacji? ( Mieszkanie 3 pokojowe)
    4P na urządzenia siłowe
    3x2P i tu pytanie:
    Każda roznicowke na każdą fazę.
    Wszystkie obwody są podzielone równomiernie na fazy .
    Czy roznicowki 2P podzielić na obwody :
    1)Kuchni (gniazda)
    2)Łazienki ( gniazda),
    3) Gniazda użytkowe plus oświetlenie łazienka
    Ewentualnie jakieś inne propozycję?
    Dziękuję
  • #2 18010193
    Raf1974
    Poziom 12  
    Posty: 90
    Pomógł: 1
    Witam. Proponowałbym podzielić na pomieszczenia.
  • Pomocny post
    #3 18010288
    opornik7
    Specjalista elektryk
    Posty: 4503
    Pomógł: 316
    Ocena: 1566
    felipe8401 napisał:
    Każda roznicowke na każdą fazę.

    Wersja minimum.
    Błędem będzie powiesić na jednym RCD wszystkie gn. w kuchni, podobnie jak i całego oświetlenia na drugim.
    Musisz to wymieszać w taki sposób aby instalacja była przyjazna dla użytkownika.
  • #4 18010290
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12201
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3522
    Raf1974 napisał:
    Witam. Proponowałbym podzielić na pomieszczenia.

    I wszystkie gniazda kuchni na jednej fazie i jednej RCD? Не получится, jak mawiają Rosjanie.
  • #5 18010363
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #6 18010375
    GBW
    Poziom 31  
    Posty: 1419
    Pomógł: 123
    Ocena: 293
    Sprzęty w kuchni pobierają duzo prądu i podłączenie na jedną fazę jest totalnie bez sensu.
  • #7 18010383
    opornik7
    Specjalista elektryk
    Posty: 4503
    Pomógł: 316
    Ocena: 1566
    plum1978 napisał:
    Oświetlenie 1 szt

    A jak zadziała to co? Masz wszędzie porozkładane latarki aby w nocy postawić instalację? Ty, jako elektryk możesz sobie na takie rozwiązanie pozwolić. A co w nocy zrobi kowalski który jest laikiem? Ma czekać na wschód słońca?
  • #8 18010402
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #9 18010460
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12201
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3522
    Raczej 20 stopień zasilania, ani chybi!
  • #10 18010513
    felipe8401
    Poziom 9  
    Posty: 7
    Ocena: 8
    Dziękuję za odpowiedzi.
    Kuchnia nie jest na jednej fazie.
    Poniżej zamieściłem zrzut jak widzę układ obwodów z podziałem na fazy.

    Optymalny podział różnicówek w instalacji 3-pokojowego mieszkania
    Załączniki:
    • Optymalny podział różnicówek w instalacji 3-pokojowego mieszkania Screenshot_2019-06-14-05-19-05-592_com.google.android.apps.docs.editors.sheets.png (95.25 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #11 18010598
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21788
    Pomógł: 654
    Ocena: 4286
    Co to za nowomoda zasilania indukcji z dwóch RCD?
    Notabene jeden i drugi zbędny w tym obwodzie jeśli płyta podłączona jest na stałe.
  • #13 18010750
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12201
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3522
    felipe8401 napisał:
    Indukcja ma byc pod RCD 4P ( osobno)
    Na jakiej podstawie?
  • #15 18010860
    felipe8401
    Poziom 9  
    Posty: 7
    Ocena: 8
    Czy dobrze rozumiem ze jezeli indukcja ktora wykorzystuje dwie z trzech faz ( kabel 5x2,5)
    montowana do puszki nie do gniazdka - nie zabiezpieczac w zadne sposob rożnicowka?

    Dodano po 1 [godziny] 50 [minuty]:

    Wiem ze norma zakłada minimum jedna rożnicówkę na mieszkanie.
    Tak tez jest robione w nowych mieszkaniach, i tak tez proponują elektrycy.
    Stąd pytanie na forum jak to podzielić żeby było funkcjonalnie ale tez żeby nie przedefiniować układu. Jeżeli nie znajdę argumentów, propozycji to po prostu elektryk zamontuje jedna różnicowe na całe mieszkanie.
  • #16 18011131
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12201
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3522
    felipe8401 napisał:
    Wiem ze norma zakłada minimum jedna rożnicówkę na mieszkanie.
    Tak tez jest robione w nowych mieszkaniach, i tak tez proponują elektrycy.
    Stąd pytanie na forum jak to podzielić żeby było funkcjonalnie ale tez żeby nie przedefiniować układu. Jeżeli nie znajdę argumentów, propozycji to po prostu elektryk zamontuje jedna różnicowe na całe mieszkanie.
    Nieprawda. Norma niczego takiego nie zakłada. Zresztą niby o której mowa?
  • Pomocny post
    #18 18011188
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21788
    Pomógł: 654
    Ocena: 4286
    Do urządzeń podłączonych na stałe RCD nie jest wymagane. Oczywiście pomijam tu łazienkę ale indukcji w łazience raczej nie zamontujesz 😀

    Jak najbardziej możesz zastosować RCD na indukcje i nikt Ci nie zabroni pod warunkiem, że rozłączy całe urządzenie - czyli jeśli zasilasz ją z dwóch faz, należy zastosować RCD 4P.
  • #20 18015051
    ZIZOU
    Poziom 14  
    Posty: 82
    Pomógł: 3
    Ocena: 9
    W większości wypadków na mieszkanie wystarcza jedna sztuka RCD 4p ( przy 3 fazach). Jasne przy ewentualnym zadziałaniu nie ma prądu całe mieszkanie, ale czy koniecznie jest sens generować koszty w postaci dzielenia obwodów "różnicówkami"?!? Ogólnie aż tak często nie wyzwala RCD żeby trzeba było się aż tak tym przejmować. Fakt jak już zadziała to dużo łatwiej znaleźć awarie przy instalacji z większą ilością RCD.
  • Pomocny post
    #21 18017891
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4789
    ZIZOU napisał:
    W większości wypadków na mieszkanie wystarcza jedna sztuka RCD 4p ( przy 3 fazach).
    Komu niby wystarcza? W jakiej znowu większości?

    Wyłącznik różnicowoprądowy, czyli RCD
  • #22 18018025
    ZIZOU
    Poziom 14  
    Posty: 82
    Pomógł: 3
    Ocena: 9
    No w 99% instalacji jakie ojazję miałem widzieć to jedna różnicówka wystarcza. Chyba że ktoś lubi generować koszty to jasne moźna zabezpieczyć każdy obwód a nawet dołożyć selektywne. Zresztą miałem okazję wykonywać instalacje zgodnie z projektem gdzie jedno zabezpieczenie RCD było na pietro wielkości czwórki. Pomiary wykonane i wszystko było prawidłowo. Więc chętnie poznam opinie że to nie jest dobre rozwiązanie.
  • #23 18018028
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4789
    ZIZOU napisał:
    Więc chętnie poznam opinie że to nie jest dobre rozwiązanie.
    Jedno RCD na 3-fazową instalację ma być dobrym rozwiązaniem? Litości.
    Zapoznaj się z opracowaniem pod linkiem jaki podałem.
  • Pomocny post
    #24 18018385
    ZIZOU
    Poziom 14  
    Posty: 82
    Pomógł: 3
    Ocena: 9
    Oczywiście opracowanie przeczytane, zresztą temat jest mi znany. I tu pojawia się pytanie odnośnie litości. Bo w opracowaniu zastosowanie jednego zabezpieczenia RCD nie jest niezgodne z przepisami a jedynie z dobrą praktyką. Jasne wolałbym żeby w każdej instalacji można było sobie pozwolić na zwiększenie ilości zabezpieczeń. Jednak w okolicy w której pracuje każde wydane 100 zł więcej na instalację jest problemem ze strony inwestora. Co do artykułu, 99% instalacji które miałem okazję wykonywać lub serwisować wyłącznik RCD nigdy nie zadział, bo nie zdarza się to po prostu często, chyba że ma Pan inne doświadczenia w tym temacie. Więc na mieszkanie montowanie dwóch czy nawet trzech aparatów jest chyba dodatkowym luksusem. Ale tak jak mówię jest to moje zdanie. Może w innych rejonach Polski są po prostu inne praktyki, oczywiście takie które się mieszczą w normach. Z zabezpieczeniem oświetlenia też może być różnie, dopóki pracę przy oświetleniu wykonuję osoba świadoma jest ok. Ale miałem sytuację w której delikwent chciał sam zamontować lampę i podłączył fazę na obudowę i po włączeniu RCD zadziałało. Ale to są na szczęście skrajności.
  • #25 18018844
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4789
    ZIZOU napisał:
    Oczywiście opracowanie przeczytane, zresztą temat jest mi znany. I tu pojawia się pytanie odnośnie litości. Bo w opracowaniu zastosowanie jednego zabezpieczenia RCD nie jest niezgodne z przepisami a jedynie z dobrą praktyką.

    Bo jedno RCD ma zapewnić bezpieczeństwo i to bezpieczeństwo zapewnia! Ale nie ma to nic wspólnego z wygodą użytkowania instalacji, ani z dobrym rozwiązaniem.
    ZIZOU napisał:
    Jasne wolałbym żeby w każdej instalacji można było sobie pozwolić na zwiększenie ilości zabezpieczeń. Jednak w okolicy w której pracuje każde wydane 100 zł więcej na instalację jest problemem ze strony inwestora.

    Jakoś na kafelki, duperelki, kraniki i dywaniki nigdy nie brakuje, a zawsze nie ma kasy na instalację elektryczną. Zawsze to jest tłumaczenie, dlaczego instalacja jest niesprawna i zawszona. Otóż bzdura totalna! Pisaliśmy o tym na forum nie jeden raz, nie będę się powtarzał.
    ZIZOU napisał:
    Co do artykułu, 99% instalacji które miałem okazję wykonywać lub serwisować wyłącznik RCD nigdy nie zadział, bo nie zdarza się to po prostu często, chyba że ma Pan inne doświadczenia w tym temacie.

    RCD jest po to, aby zadziałał nie częściej niż jeden raz na tysiące instalacji. Bo to i tak o jeden raz za dużo.
    ZIZOU napisał:
    Więc na mieszkanie montowanie dwóch czy nawet trzech aparatów jest chyba dodatkowym luksusem.
    Totalna bzdura. Na razie jeszcze nie spadłeś ze schodów po ciemku. Jeśli w dodatku złamiesz wtedy obydwie nogi jak mój sąsiad, wtedy inaczej zaśpiewasz.
    ZIZOU napisał:
    Ale miałem sytuację w której delikwent chciał sam zamontować lampę i podłączył fazę na obudowę i po włączeniu RCD zadziałało. Ale to są na szczęście skrajności.

    Ja widziałem jak gość położył się na torach. Ale to wcale nie oznacza, że kolej należy zlikwidować.
  • Pomocny post
    #26 18019512
    ZIZOU
    Poziom 14  
    Posty: 82
    Pomógł: 3
    Ocena: 9
    Nie mam zamiaru wdawać się tu w jakieś potyczki słowne. Ale ostatnim zdaniem trochę obniżył Pan poziom wymiany zdań. Abstrahując od tego przypadek ze złamanymi nogami jest jak najbardziej możliwy ale jak można przeczytać wyżej
    retrofood napisał:
    RCD jest po to, aby zadziałał nie częściej niż jeden raz na tysiące instalacji.
    chyba ileś razy częściej zdarzy się brak prądu ze strony zakładu energetycznego, wyzwolenia zabezpieczenia nadprądowego, a nie mówiąc już o samych źródłach światła, więc RCD jest tu ostatnim elementem tego łańcucha, zwłaszcza że obwody oświetleniowe nie mają wymogu stosowania RCD (warto przeczytać zamieszczony artykuł). Akurat zastosowanie pojedynczej różnicówki nie sprawia że instalacja jest niesprawna ani zawszona, zwłaszcza że jest to bezpieczne i zgodne z normami.
    Jestem pewny że mamy jednak taki sam pogląd że instalacja ma być bezpieczna i to jest chyba podstawowe założenie oraz spełniać normy obecnie panujące. Reszta to jest kwestia indywidualnego podejścia do danej instalacji.
  • #27 18019524
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21788
    Pomógł: 654
    Ocena: 4286
    ZIZOU napisał:
    zwłaszcza że obwody oświetleniowe nie mają wymogu stosowania RCD (warto przeczytać zamieszczony artykuł).

    Oświetlenie w łazience musi być na RCD.
  • Pomocny post
    #28 18019542
    ZIZOU
    Poziom 14  
    Posty: 82
    Pomógł: 3
    Ocena: 9
    Wiadomo, mój błąd nie napisałem że oprócz łazienki tylko odniosłem się do artykułu w którym oczywiście było to opisane. Ja tam wolę zabezpieczać oświetlenie.
  • #29 18019672
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4789
    ZIZOU napisał:
    Abstrahując od tego przypadek ze złamanymi nogami jest jak najbardziej możliwy ale jak można przeczytać wyżej
    retrofood napisał:
    RCD jest po to, aby zadziałał nie częściej niż jeden raz na tysiące instalacji.
    chyba ileś razy częściej zdarzy się brak prądu ze strony zakładu energetycznego,

    Tylko, że przy zaniku napięcia ludzie nie zabierają się za szukanie usterki w instalacji. Pierwszą czynnością bowiem jest luknięcie, czy brak światła tylko u mnie, czy u sąsiadów też.
  • #30 18019923
    Topolski Mirosław
    Moderator Elektrotechnika
    Posty: 7145
    Pomógł: 355
    Ocena: 1609
    ZIZOU napisał:
    Akurat zastosowanie pojedynczej różnicówki nie sprawia że instalacja jest niesprawna ani zawszona, zwłaszcza że jest to bezpieczne i zgodne z normami.

    Instalacja ma być nie tylko bezpieczna ale i fukcjonalna i teraz zadaj sobie zasadnicze pytanie: czy z jednym RCD jest bezpieczna i funkcjonalna?
    Przebicie grzałki w pralce pozbawia zasilania całe mieszkanie - jest to jeden z możliwych przypadków.
    Kol. normy nie zastąpią zdrowego rozsądku one wyznaczają pewien kierunek.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono optymalny podział różnicówek w instalacji elektrycznej 3-pokojowego mieszkania. Użytkownicy sugerowali, aby różnicówki (RCD) były podzielone na obwody według pomieszczeń, co zwiększa funkcjonalność i bezpieczeństwo instalacji. Zwrócono uwagę na konieczność unikania podłączania wszystkich gniazd w kuchni do jednej różnicówki, co może prowadzić do problemów w przypadku awarii. Wskazano, że dla urządzeń podłączonych na stałe, takich jak płyty indukcyjne, stosowanie RCD 4P jest zalecane. Uczestnicy dyskusji podkreślali, że jedna różnicówka na całe mieszkanie może być niewystarczająca, a zwiększenie liczby RCD poprawia bezpieczeństwo i ułatwia lokalizację usterek. Wskazano również na normy dotyczące instalacji elektrycznych, które nie zawsze wymagają stosowania RCD dla wszystkich obwodów.
REKLAMA