logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy izolacja fundamentu wpłynie na skuteczność uziomu fundamentowego?

revolt 14 Lip 2019 15:06 7536 17
REKLAMA
  • #1 18060373
    revolt
    Poziom 34  
    Posty: 3585
    Pomógł: 159
    Ocena: 186
    Mam zwykły fundament - tzn. standardowa ława i ścianka z bloczków.
    Fundament ma być lany w ziemię - z racji tego na chudy beton przyjdzie folia do zabezpieczenia ławy przed kontaktem z ziemią podczas lania. Ścianka będzie stała na izolacji poziomej z papy. Ława, w której będzie bednarka będzie więc izolowana od gruntu z dołu, z boków i z góry na szerokość ścianki fundamentowej. Wiec styku ławy z ziemią za dużo nie zostaje. Przerabiał ktoś taki temat - czy taki układ sprawdzi się w aspekcie przyszłej ewentualnej odgromówki? Od biedy można się pokusić o oderwanie foli z boków fundamentu.
    Czy izolacja fundamentu wpłynie na skuteczność uziomu fundamentowego?fundame...png (21.56 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 18060453
    revolt
    Poziom 34  
    Posty: 3585
    Pomógł: 159
    Ocena: 186
    Jakby ktoś szukał strona 13. A czy orientuje się ktoś, czy taka folia PE przylepia się do betonu czy da się ją oderwać?
  • #4 18060495
    r103
    Poziom 37  
    Posty: 6348
    Pomógł: 282
    Ocena: 966
    Szczególnie nie da się oderwać z pomiędzy chudziaka a ławy fundamentowej :-)

    Tak w ogóle - w jaki sposób zabezpieczysz beton przed kontaktem z ziemią dając go pomiędzy "chudziaka" a ławę fundamentową...
    Tak w ogóle - a co jest w projekcie - bo nie wierzę że takie rozwiązanie
  • REKLAMA
  • #5 18060530
    revolt
    Poziom 34  
    Posty: 3585
    Pomógł: 159
    Ocena: 186
    r103 napisał:
    Szczególnie nie da się oderwać z pomiędzy chudziaka a ławy fundamentowej :-)

    Też napisałem, że ewentualnie da się oderwać z boków.

    r103 napisał:
    Tak w ogóle - w jaki sposób zabezpieczysz beton przed kontaktem z ziemią dając go pomiędzy "chudziaka" a ławę fundamentową...

    Tego zdania nie rozumiem. Chyba, że chodzi o to po co folia między chudym betonem a ławą. Tam jest niepotrzebna, ale jak się wykłada wykop to ciężko to zrobić bez dna.

    Co do wykładania wykopu pod ławę folią to rozwiązanie powszechne i nie jest to nic nowego. Wpisz w google "wykop fundamentowy folia" i masz pełno zdjęć. Folia nie pozwala uciekać wodzie z betonu i zabezpiecza przed osypywaniem się i mieszaniem piasku z betonem. Poza tym robisz zakładkę z folii od góry i masz eleganckie zabezpieczenie przez przesychaniem zamiast biegać i polewać co chwilę.
  • #6 18061310
    Darom
    Specjalista elektryk
    Posty: 2779
    Pomógł: 231
    Ocena: 587
    revolt napisał:
    Przerabiał ktoś taki temat - czy taki układ sprawdzi się w aspekcie przyszłej ewentualnej odgromówki?


    Faktycznie wielokrotnie widziałem na budowach taką metodę przygotowywania wykopu do wykonania ław fundamentowych jak tutaj u kolegi autora.
    Oczywiście zmienia to funkcjonalność uziemienia fundamentowego. Nie nadaje się wtedy do pełnienia uziemienia dla potrzeb ochrony p.przepięcowej ze względu na dużą rezystancję folii. Dla potrzeb uziemienia odgromowego - nie ma to znaczenia, poza tym, że mamy kłopot ze zmierzeniem rezystancji. Wydaje mi się, że wtedy należy dokonać pomiarów ciągłości i je udokumentować dla potrzeb późniejszej weryfikacji.

    pzdr
    -DAREK-
  • REKLAMA
  • #7 18061495
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4792
    Darom napisał:
    Wydaje mi się, że wtedy należy dokonać pomiarów ciągłości i je udokumentować dla potrzeb późniejszej weryfikacji.

    Ja bym jeszcze wyraźnie dopisał, że trzeba to zrobić przed zalaniem betonem.
  • #8 18061840
    revolt
    Poziom 34  
    Posty: 3585
    Pomógł: 159
    Ocena: 186
    Podumałem z wykonawcą i na szybko wymyśliliśmy, żeby folie dać po bokach i na zakładkę 10 cm pod chudziaka - żeby nie było dna w pełnej folii. Na koniec jak beton zwiąże to MOŻE uda się jakoś tą folię wyciągnąć i się zmierzy co i jak.
  • #9 18061895
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12206
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3525
    revolt napisał:
    Podumałem z wykonawcą i na szybko wymyśliliśmy, żeby folie dać po bokach i na zakładkę 10 cm pod chudziaka - żeby nie było dna w pełnej folii.
    Na ten temat powinien się wypowiedzieć kierownik budowy, moim zdaniem.
  • #10 18061929
    Darom
    Specjalista elektryk
    Posty: 2779
    Pomógł: 231
    Ocena: 587
    elpapiotr napisał:
    revolt napisał:
    Podumałem z wykonawcą i na szybko wymyśliliśmy, żeby folie dać po bokach i na zakładkę 10 cm pod chudziaka - żeby nie było dna w pełnej folii.
    Na ten temat powinien się wypowiedzieć kierownik budowy, moim zdaniem.


    Folia na zakładkę nie zaszkodzi, ale Paweł ma rację - takie decyzje powinny być konsultowane przez kierownika budowy. Niestety w przypadku domków jednorodzinnych kierbud często figuruje tylko na papierze i nawet swojej budowy nie widzi.

    Ja się zastanawiam co można poradzić koledze autorowi. Może osobne wykonanie uziomu ze pręta pomiedziowanego (GALMAR) dla potrzeb ochrony p.przepięciowej. Uziomy byłyby połączone ze sobą dopiero w GSU, umożliwiając niezależne sprawdzenie jednego i drugiego.

    Pzdr
    -DAREK-
  • #11 18062003
    revolt
    Poziom 34  
    Posty: 3585
    Pomógł: 159
    Ocena: 186
    Plan na teraz jest taki, że uziom w fundamencie będzie puszczony tak czy tak. Później po pomiarach albo będzie zdublowane otokiem albo może w 6 punktach gdzie będzie wyprowadzona bednarka pod zwody dołożone uziomy pionowe.
  • #12 18062495
    Darom
    Specjalista elektryk
    Posty: 2779
    Pomógł: 231
    Ocena: 587
    revolt napisał:
    Plan na teraz jest taki, że uziom w fundamencie będzie puszczony tak czy tak.
    Tak jak już pisałem wcześniej - dla potrzeb ochrony odgromowej taki uziom fundamentowy (przez folię) jest aż nadto wystarczający. Nie trzeba go "wzmacniać" otokiem.
    revolt napisał:
    Później po pomiarach albo będzie zdublowane otokiem albo może w 6 punktach gdzie będzie wyprowadzona bednarka pod zwody dołożone uziomy pionowe.
    Później po pomiarach.... jakich pomiarach? rezystancji uziemienia?. Jak je kolega wykona, skoro będzie folia?

    A co do ochrony p.porażeniowej ... może należałoby uściślić jaki układ sieciowy jest u kolegi TN-C czy TT?

    pzdr
    -DAREK-
  • #13 18067454
    revolt
    Poziom 34  
    Posty: 3585
    Pomógł: 159
    Ocena: 186
    Czy bednarka wypuszczona do złącz kontrolnych ma iść po ścianie fundamentowej pod ociepleniem czy po ociepleniu?
  • #14 18068987
    revolt
    Poziom 34  
    Posty: 3585
    Pomógł: 159
    Ocena: 186
    Kierbud się zastanawiał i konsultował i w końcu będą robić uziom otokowy.
  • #15 18070182
    Jacek Rutkowski
    Poziom 28  
    Posty: 1330
    Pomógł: 69
    Ocena: 274
    Uziom otokowy najlepiej wyłożyć po zewnętrznej stronie chudziaka. Dzięki temu zawsze będzie bardziej wilgotny i łatwiej będzie się do niego dobrać...
  • #16 18072075
    maziar1000
    Poziom 15  
    Posty: 280
    Pomógł: 4
    Ocena: 48
    Robił ktoś tak że układał bednarke w chudziaku co idzie pod fundament? Jak to zdaje egzamin? Normalnie łączy się bednarke ze zbrojeniem a tutaj takowego nie mamy
  • #17 18072117
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12206
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3525
    Jacek Rutkowski napisał:
    Uziom otokowy najlepiej wyłożyć po zewnętrznej stronie chudziaka. Dzięki temu zawsze będzie bardziej wilgotny i łatwiej będzie się do niego dobrać...
    I bardziej narażony na degradację, prawda?
    maziar1000 napisał:
    Robił ktoś tak że układał bednarke w chudziaku co idzie pod fundament? Jak to zdaje egzamin? Normalnie łączy się bednarke ze zbrojeniem a tutaj takowego nie mamy
    Kto powiedział, że bednarka ma być w tym przypadku połączona ze zbrojeniem? Ważne, by była odpowiednio połączona ze sobą i rozłożona po obrysie z uwzględnieniem tzw. oczek.
  • #18 18073285
    Jacek Rutkowski
    Poziom 28  
    Posty: 1330
    Pomógł: 69
    Ocena: 274
    elpapiotr napisał:
    Jacek Rutkowski napisał:
    Uziom otokowy najlepiej wyłożyć po zewnętrznej stronie chudziaka. Dzięki temu zawsze będzie bardziej wilgotny i łatwiej będzie się do niego dobrać...
    I bardziej narażony na degradację, prawda?

    Idea jest taka żeby uziemienie miało dobry kontakt z podłożem. Im suchsza gleba tym gorsze przewodzenie. Ponad to korozja najbardziej działa ok 20cm nad i pod powierzchnią gruntu, głębiej brak jest dostępu powietrza i korozja bardzo powoli postępuje...

Podsumowanie tematu

✨ Izolacja fundamentu, w tym zastosowanie folii PE, może wpłynąć na skuteczność uziomu fundamentowego. Użytkownicy dyskutują o metodach zabezpieczania betonu przed kontaktem z ziemią oraz o wpływie folii na rezystancję uziemienia. Wskazano, że folia może ograniczać funkcjonalność uziemienia, szczególnie w kontekście ochrony przed przepięciami, ale nie wpływa na uziemienie odgromowe. Użytkownicy sugerują, aby folię umieścić na bokach fundamentu oraz na zakładkę pod chudziakiem, co może ułatwić późniejsze pomiary rezystancji. Wskazano również na konieczność konsultacji z kierownikiem budowy oraz na możliwość wykonania uziomu otokowego dla lepszej efektywności.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA