[Rozwiązano] Akai AM-U210 - prąd spoczynkowy, głos słyszany na każdym kanale.

Witam.
Naprawiam wzmacniacz Akai AM-U210 i potrzebuję pomocy.

Udało mi się już go uruchomić i wszystko działa, prócz kilku mankamentów.

Wymieniłem:
- bezpiecznik termiczny transformatora,
- mostek prostowniczy 6A,
- prawie wszystkie kondensatory elektrolityczne prócz c6 i c3
- kondensatorów bipolarnych nie ruszałem.
- zostały poprawione niektóre luty
- przeczyściłem przełączniki,
- wytrawiłem płytkę od włącznika zasilania gdyż oryginalna była złamana.

Zatrzymałem się na prądzie spoczynkowym.
podłączyłem miernik do rezystora emiterowego by wyrównać na nich napięcie. Po wygrzaniu wzmacniacza przez kilka minut na jednym było około 9.6mV a ma drugim 8.8mV.

Problem leży w tym że napięcie się nie zmienia gdy kręcę potencjometrami WR3
Co robię źle?



Druga sprawa to po podłączeniu "muzyki" na wejście AUX, wszystko działa ale po przełączni na pozostałe kanały (TUNER, PHONO) słychać bardzo cicho tą samą "muzykę".
Ten typ tak ma czy jest coś uszkodzone?
Proszę o podpowiedzi.

W załączniku umieszczam schemat wzmacniacza:

kulek855 napisał:

Zatrzymałem się na prądzie spoczynkowym.
podłączyłem miernik do rezystora emiterowego by wyrównać na nich napięcie. Po wygrzaniu wzmacniacza przez kilka minut na jednym było około 9.6mV a ma drugim 8.8mV.

Wzmacniacz nie posiada regulacji prądu spoczynkowego, VR3 służą do regulacji czułości wskaźnika mocy.

Józio17 napisał:

kulek855 napisał:

Zatrzymałem się na prądzie spoczynkowym.
podłączyłem miernik do rezystora emiterowego by wyrównać na nich napięcie. Po wygrzaniu wzmacniacza przez kilka minut na jednym było około 9.6mV a ma drugim 8.8mV.

Wzmacniacz nie posiada regulacji prądu spoczynkowego, VR3 służą do regulacji czułości wskaźnika mocy.

Czyli kręcąc tymi potencjometrami coś pozmieniałem. Jak to ustawić albo sprawdzić tak by było dobrze?

kulek855 napisał:

Czyli kręcąc tymi potencjometrami coś pozmieniałem. Jak to ustawić albo sprawdzić tak by było dobrze?

Nie ma się czym martwić, to są jedynie wskaźniki, fotka z VR3 zapodana po regulacji?

Józio17 napisał:

kulek855 napisał:

Czyli kręcąc tymi potencjometrami coś pozmieniałem. Jak to ustawić albo sprawdzić tak by było dobrze?

Nie ma się czym martwić, to są jedynie wskaźniki, fotka z VR3 zapodana po regulacji?

Tak zdjęcie po regulacji.
Mam też zdjęcie robione przed regulacją i ustawiłem zgodzie z nim te potencjometry. dokladnosc poniżej 0.5mm (tak przynajmniej myślę).

Proponuję podać monofoniczny sygnał na wejście i sprawdzić czy oba wskaźniki wyświetlają równolegle.

Józio17 napisał:

Proponuję podać monofoniczny sygnał na wejście i sprawdzić czy oba wskaźniki wyświetlają równolegle.

Bardzo dzięki za pomoc. Tak zrobię.

Jeszcze jak ktoś wie to proszę odpowiedź na 2 pytanie. Pozdrawiam.

Czułość wzmacniacza z wejść TUNER i PHONO wielokrotnie przewyższa czułość z wejścia AUX , co powoduje przeciążenie i ograniczenie sygnału , a także znaczny wzrost zniekształceń . Nie rób takich eksperymentów inaczej zniszczysz uklad scalony korektora sygnału elektromagnetycznej wkladki gramofonu.

Szanowny Kolega źle zrozumiał.

kulek855 napisał:

Druga sprawa to po podłączeniu "muzyki" na wejście AUX, wszystko działa ale po przełączni na pozostałe kanały (TUNER, PHONO) słychać bardzo cicho tą samą "muzykę".

Moim zdaniem to przesłuchy po między wejściami.

Swój błąd zrozumiał!. Dziękuję za wyjaśnienie. Możliwe , że to przenikanie sygnału przez pojemności montażowe

Typowe przesłuch miedzy wejściami, dużo wzmacniaczy tak ma, zwłaszcza jak się przełączy na wejście Phono

Gwoli wyjaśnienia - Regulacji pradu spoczynkowego nie ma, bo jest ustawina "raz na zawsze" przez producenta w czasie produkcji hybrydy (STK).
Przesłuchy (jak Koledzy mówili wcześniej) są spowodowane przez samą konstrukcję wzmacniacza - przenikanie sygnałów poprzez pojemnosci montażowe itp. Też nic z tym nie da się za bardzo zrobić.
A co do czyłości wskaźników - prawidłowo należałoby podłączyć na wejście generator sygnałowy akustyczny, ustawić czułość zgodną z wejściem do którego jest podłączony do wzmacniacza, na wyjścia głośnikowe podłączamy oscyloskop równolegle do sztucznego obciążenia (co by nie katować kolumn) i ustawiamy czułości tak, aby wskaźnik pokazywał przesterowanie w momencie obcinania szczytów sinusoidy.
poglądowo wyglądałoby to tak:
https://www.youtube.com/watch?v=9UEgWVbewdM&l...HjGDoidyLHuwufWw4bOK9IAqzjjQ8U&index=103&t=0s
Bez oscyloskopu i generatora dokładne ustawienie wskaźników nie jest mozliwe, można jedynie słuchając utworu (znanego i osłuchanego) i na podstawie zmiany brzmienia podczas najgłośniejszych fragmentów tak regulując wzmocnieniem wzmacniacza by tych zniekształceń nie było - nawet lepiej jeśli obniżymy jeszcze trochę czułość. Mamy w ten sposób jakiś poziom, który uznajemy za poziom pełnego wysterowania (ponieważ sygnał muzyczny nie jest stały - wskaźniki będą "skakać w rytm muzyki" ) musimy czułość samych wskaźników ustawić nieco powyżej 0 dB - wskaźnik może nie nadążać ze wskazaniem najszybszych silnych impulsów.
Gdy mamy to mniej więcej zrobione, możemy odłączyć głośniki (by ich nie katować) - podłączyć z jakiegokolwiek źródła sygnał sinus 1kHz i ustawiamy wzmocnienie tak, by na mniej czułym wskaźniku (balans ustawiony na "0" i barwa tonu również) uzyskać świecenie wskaźnika w okolicy 0 dB. Potem czułością drugiego wskaźnika ustawimy tak, aby oba pokazywały tak samo i już...
I tak cały czas się zastanawiam - czemu brałeś się za coś o czym nie masz pojęcia? Narobiłeś sobie przez swoją niewiedzę tylko kupę roboty.... A wystarczyło najpierw poszukać co zacz ten STK ni być może już byś wiedział., a jak nie to zawsze można było wtedy zapytać na forum.

Józio17 napisał:

Moim zdaniem to przesłuchy po między wejściami.

aksakal napisał:

Swój błąd zrozumiał!. Dziękuję za wyjaśnienie. Możliwe , że to przenikanie sygnału przez pojemności montażowe

HD-VIDEO napisał:

Typowe przesłuch miedzy wejściami, dużo wzmacniaczy tak ma, zwłaszcza jak się przełączy na wejście Phono

398216 Usunięty napisał:

Gwoli wyjaśnienia - Regulacji pradu spoczynkowego nie ma, bo jest ustawina "raz na zawsze" przez producenta w czasie produkcji hybrydy (STK).
Przesłuchy (jak Koledzy mówili wcześniej) są spowodowane przez samą konstrukcję wzmacniacza - przenikanie sygnałów poprzez pojemnosci montażowe itp. Też nic z tym nie da się za bardzo zrobić.
A co do czyłości wskaźników - prawidłowo należałoby podłączyć na wejście generator sygnałowy akustyczny, ustawić czułość zgodną z wejściem do którego jest podłączony do wzmacniacza, na wyjścia głośnikowe podłączamy oscyloskop równolegle do sztucznego obciążenia (co by nie katować kolumn) i ustawiamy czułości tak, aby wskaźnik pokazywał przesterowanie w momencie obcinania szczytów sinusoidy.
poglądowo wyglądałoby to tak:
https://www.youtube.com/watch?v=9UEgWVbewdM&l...HjGDoidyLHuwufWw4bOK9IAqzjjQ8U&index=103&t=0s
Bez oscyloskopu i generatora dokładne ustawienie wskaźników nie jest mozliwe, można jedynie słuchając utworu (znanego i osłuchanego) i na podstawie zmiany brzmienia podczas najgłośniejszych fragmentów tak regulując wzmocnieniem wzmacniacza by tych zniekształceń nie było - nawet lepiej jeśli obniżymy jeszcze trochę czułość. Mamy w ten sposób jakiś poziom, który uznajemy za poziom pełnego wysterowania (ponieważ sygnał muzyczny nie jest stały - wskaźniki będą "skakać w rytm muzyki" ) musimy czułość samych wskaźników ustawić nieco powyżej 0 dB - wskaźnik może nie nadążać ze wskazaniem najszybszych silnych impulsów.
Gdy mamy to mniej więcej zrobione, możemy odłączyć głośniki (by ich nie katować) - podłączyć z jakiegokolwiek źródła sygnał sinus 1kHz i ustawiamy wzmocnienie tak, by na mniej czułym wskaźniku (balans ustawiony na "0" i barwa tonu również) uzyskać świecenie wskaźnika w okolicy 0 dB. Potem czułością drugiego wskaźnika ustawimy tak, aby oba pokazywały tak samo i już...
I tak cały czas się zastanawiam - czemu brałeś się za coś o czym nie masz pojęcia? Narobiłeś sobie przez swoją niewiedzę tylko kupę roboty.... A wystarczyło najpierw poszukać co zacz ten STK ni być może już byś wiedział., a jak nie to zawsze można było wtedy zapytać na forum.

Na błędach człowiek się uczy. Wzmacniacz był niesprawny, teraz ładnie gra nie żałuję, że się za to brałem (nie mając doświadczenia) to tylko wzmacniacz
Oscyloskopu nie mam, natomiast sygnał 1kHz mógłbym wygenerować.

Dziękuje za zainteresowanie i obszerne odpowiedzi.

Podałem na wejście AUX szum biały mono (może trzeba podać szum w stereo z identycznym poziomem głośności w kanałach?) kręciłem potencjometrami i patrzyłem co się dzieje na wyświetlaczu:


kręcenie nie miało żadnego wpływu na wskaźnik, o ile mnie słuch nie myli to delikatnie zmieniał się dźwięk.

A czy regulując wzmocnieniem słupki wyświetlacza się wydłużały?

398216 Usunięty napisał:

A czy regulując wzmocnieniem słupki wyświetlacza się wydłużały?

Kręcenie potencjometrem nie ma wpływu na słupki.

To by znaczyło, że sygnał nie dociera do przedwzmacniacza. Masz wybrane odpowiednie wejście przełącznikiem wejść? Sygnał podajesz na pewno (w sensie - kabel sprawny i poprawnie połączony)?
W kolumnach słychać ten generator?

398216 Usunięty napisał:

To by znaczyło, że sygnał nie dociera do przedwzmacniacza. Masz wybrane odpowiednie wejście przełącznikiem wejść? Sygnał podajesz na pewno (w sensie - kabel sprawny i poprawnie połączony)?
W kolumnach słychać ten generator?

Tak sygnał podany na AUX, było słychać w słuchawkach, jutro jeszcze raz spróbuję.

Na powyższym zdjęciu widać, że dźwięk monofoniczny na obu kanałach jest "równy".


Znalazłem takie coś wprawdzie do wzmacniacza z literką "J" ale widzę, że budowa jest podobna.



Jeśli dobrze rozumiem to podajemy sygnał 1kHz do wejścia AUX - tu pytanie: czy można zmostkować kanał lewy i prawy ? Czy powinienem puścić sygnał raz na lewy kanał później na prawy?

Następnie montujemy sztuczne obciążenie w postaci dwóch rezystorów po jednym na kanał wyjść głośnikowych -2 sztuki po 8Ω 10W.

kolejnym krokiem jest podpięcie do rezystorow równolegle woltomierza i ustawienie napięcia 8.94V raz dla lewego kanału później prawego.

Czy dobrze zrozumiałem to co pisze po angielsku?

kulek855 napisał:

czy można zmostkować kanał lewy i prawy ?

Oczywiście - nawet wygodniej, niż przekładać wtyczki, czy przełączać na zmianę.
Rezystory powinny mieć co najmniej 2/3 mocy wzmacniacza. Inne (mniejszej mocy niż moc wzmacniacza) spalą ssię lub wypalą dziurę w stole . Oczywiście powinny to być rezystory drutowe (t.zw. "rezystory mocy").
Natomiast jeśli słyszałeś sygnał na słuchawkach to nieco zmienia zakres poszukiwań... Znaczyłoby to, że albo same wskaźniki nie dostają z jakiegoś względu sygnału (a to co widać na zdjęciu to może być przydźwięk lub szum), albo... no właśnie...Może po prostu potencjometry nie kontaktują (te od czułości wskaźników).

398216 Usunięty napisał:

W kolumnach słychać ten generator?

?

398216 Usunięty napisał:

kulek855 napisał:

czy można zmostkować kanał lewy i prawy ?

Oczywiście - nawet wygodniej, niż przekładać wtyczki, czy przełączać na zmianę.
Rezystory powinny mieć co najmniej 2/3 mocy wzmacniacza. Inne (mniejszej mocy niż moc wzmacniacza) spalą ssię lub wypalą dziurę w stole . Oczywiście powinny to być rezystory drutowe (t.zw. "rezystory mocy").
Natomiast jeśli słyszałeś sygnał na słuchawkach to nieco zmienia zakres poszukiwań... Znaczyłoby to, że albo same wskaźniki nie dostają z jakiegoś względu sygnału (a to co widać na zdjęciu to może być przydźwięk lub szum), albo... no właśnie...Może po prostu potencjometry nie kontaktują (te od czułości wskaźników).

398216 Usunięty napisał:

W kolumnach słychać ten generator?

?

Dziś jeszcze raz zabrałem się za regulację - wszystko się udało. Na zaciski głośnikowe dałem dwa oporniki 10W 8.2Ω (oczywiście drutowe).
Wygenerowałem biały szum i wyrównałem poziom wskaźnika na obu kanałach.
Za pierwszym razem się nie udało - być może z kablem coś nie tak było hmm, albo nie potrzebie ustawiałem to na słuchawkach - nie wiem.

Patrząc na zdjęcie które zrobiłem zaraz po rozkręceniu wzmacniacza, to "potencjometry" po regulacji znajdują się dokładnie w tym samym miejscu jakim były w oryginalnym ustawieniu zanim zacząłem nimi kręcić.

Dziękuję jeszcze raz wszystkim za rady i pomoc!

Dzięki pomocy użytkowników, problem został rozwiązany.

Dzięki pomocy użytkowników, problem został rozwiązany.

Dodano po 42 [sekundy]:

Problem rozwiązany. Zamykam.