Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Computer Controls
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prasa - Hydraulika Przemysłowa

11 Sie 2019 17:48 237 22
  • Poziom 7  
    Witam. Na pracę inżynierską projektuje prasę hydrauliczną
    Chciałbym nacisk nominalny koło 400 t.
    Skok około 500 mm
    Sterowanie PLC B&R
    Tryb pracy ogólny jest taki ruch szybki, hamowanie, prasowanie, utrzymanie cisnienia, odprezanie, szybki powrot, hamowanie do konca.
    Z częścia elektryczna problemu nie bedzie, gorzej z hydraulika siłową
    Pytanie ogólne jak dobrać pompę siłowniki i do niej pompę oraz na co zwracac uwage przy dobieraniu zaworów ?
  • Computer Controls
  • Specjalista Automatyk
    Witam,

    W twoim opisie brakuję jednej najważniejszej kwestii: bezpieczeństwo.

    Pozdrawiam,
  • Poziom 7  
    Będzie m.in kurtyna świetlna. Drzwi do prasy, moduł safety, grzyb. Ale nie teraz
  • Poziom 23  
    Na przepływy , bo ciśnienie to z każdej pompy uzyskasz (?!?)
    Na początek trzeba policzyć siłownik , czyli przekroje tłoka(ów) aby uzyskać 400T plus ok 15% naddatku . Potem ilość oleju jaką będziemy potrzebowali do uzyskania przepływów czyli prędkości z jaką będzie się poruszać prasa . Do tych wartości dobrać należy pompę. Do tych wartości które uzyskamy należy dobrać zawory w/g katalogu na Ponar.
  • Poziom 7  
    Dobrze rozumiem. Po kolei będę realizował to. Tylko pytanie jakie ciśnienie ? bo dla obliczeń przyjąłem 300 bar i wtedy średnica tłoka wyszła mi 422 mm , to chyba za dużo prawda ? Jakie ciśnienie wybrać ? czy np. lepszą opcją bedzię wybranie dwóch siłowników ?
  • Computer Controls
  • Poziom 42  
    Przy 300bar masz nacisk 300kg/cm 2.
    Ty chcesz 400000kg więc powierzchnia tłoka to 1333 cm2. Rzeczywiście wychodzi koło 40cm tłok. Lepiej dwa mniejsze.
  • Poziom 7  
    To ciśnienie 300 bar jest odpowiednie ? Jeżeli zostanę przy 300 barach, to średnice się sumują, to znaczy, że wezmę 2 siłowniki na 300 bar, po około 200 mm średnicy każdy ? Dobrze rozumiem ?
  • Poziom 42  
    Powierzchnie się sumują. Znasz wogóle wzór na pole koła?
  • Poziom 7  
    Tak, pomyliło mi się pole powierzchni z średnicą. To będzie 300 mm średnicy każdy. Znajdzię się taki siłownik ? Z tego co udało mi się znaleźć to cieżko o 300mm. Na ponar są siłowniki nominalnie 200 bar i 160 mm średnicy tłok. Podeślecie może katalog większych siłowników ?
  • Poziom 7  
    Rozumiem, to rodzi komplikację. Zatem wykonam mniejszą prasę, żeby móc skorzystać z katalogowych egzemplarzy. Przy skorzystaniu z dwóch siłowników firmy Ponar 200 bar i tłoku fi 160 uzyskam 80 ton, niech będzie. To wtedy następnie ilość oleju od czego zacząć szacować ?
  • Poziom 42  
    Jaka powierzchnia robocza? Może warto rozpatrzyć nawet cztery siłowniki?
  • Poziom 7  
    Powiedzmy 500mm na 500mm. To mój pierwszy taki projekt, także nie chciałbym aż tak bardzo komplikować sobie na początek
  • Poziom 21  
    Co do hydrauliki rozumiem ze zdajesz sobie sprawę ze ruch szybki realizowany jest przez grawitacje i masę suwaka.
  • Poziom 42  
    Lilou6 napisał:
    Powiedzmy 500mm na 500mm

    I 400 ton? Co tym chcesz prasować, diamenty?
  • Poziom 14  
    kortyleski napisał:
    diamenty?
    :D

    400 ton na 2500 cm² to "aż" 160 kg na 1 cm²
    Tyle to zrobi ślad na ołowiu
  • Poziom 42  
    Jacdiag napisał:
    400 ton na 2500 cm² to "aż" 160 kg na 1 cm²
    Tyle to zrobi ślad na ołowiu

    Prasą 40 ton o podobnym polu pracy tłoczyłem bez problemu elementy blach do samochodów.
  • Poziom 23  
    400 ton to wbrew pozorom nie tak dużo przy prasach.
    Co do konstrukcji , oczywiście jak ma być 400 ton zastanowiłbym się nad układem z prężnikiem ciśnienia. Jakie gabaryty mają być prasowane?
  • Poziom 7  
    kortyleski napisał:
    Lilou6 napisał:
    Powiedzmy 500mm na 500mm

    I 400 ton? Co tym chcesz prasować, diamenty?


    Nie, w przykładowych prasach, które otrzymałem od p. dr to każda miała minimum 400 t całkowitego nacisku... Może do diamentów.

    Dodano po 4 [minuty]:

    vindevil napisał:
    400 ton to wbrew pozorom nie tak dużo przy prasach.
    Co do konstrukcji , oczywiście jak ma być 400 ton zastanowiłbym się nad układem z prężnikiem ciśnienia. Jakie gabaryty mają być prasowane?

    Co to jest prężnik ciśnienia ?
    Nie jest to dużo, ale z racji, że to mój pierwszy projekt maszyny jakiejkolwiek, to nie bede sie rzucał na gleboka wode, zatem :
    -> dwa siłowniki 200 bar 160/90 fi, co daje 80 ton i przy czasie 30 sekund potrzebuje wydajności 16 L / min ( + w przewodach jeszcze ).

    Pytanie czy prędkość posuwu regulować za pomocą dławiących ( przez to bede musial wiecej zaworow wykorzystac ) czy lepiej wziac o zmiennej wydajności i sobie prosto sterować ?
  • Poziom 42  
    Skoro masz już policzoną sumaryczną powierzchnię tłoków oraz skok to możesz policzyć ile trzeba przepompować płynu i w jakim czasie aby parametry wysuwu były takie jak zakładasz. Trzeba dobrać odpowiednią pompę, rozdzielacze.
    E przecież to co ja piszę to są podstawy podstaw a ty zdaje się robisz pracę inżynierską. Przecież powinieneś w małym palcu mieć
  • Poziom 7  
    Nie miałem hydrauliki i jak pisałem to nie jest moja mocna strona. Nie studiuje automatyki
    Jestem na etapie doboru pompy, zapytałem czy zmienno czy stałej wybrać. Czy sterować obrotami pompy czy za pomocą zaworów dlawiacych ?

    Dodano po 1 [minuty]:

    kortyleski napisał:
    Skoro masz już policzoną sumaryczną powierzchnię tłoków oraz skok to możesz policzyć ile trzeba przepompować płynu i w jakim czasie aby parametry wysuwu były takie jak zakładasz. Trzeba dobrać odpowiednią pompę, rozdzielacze.
    E przecież to co ja piszę to są podstawy podstaw a ty zdaje się robisz pracę inżynierską. Przecież powinieneś w małym palcu mieć


    Oraz dla tego wybrałem taką pracę, żeby nauczyć się czegoś nowego i widać nie jestem geniuszem, co nie znaczy ze mam czegoś nie robić

    Dodano po 34 [minuty]:

    Prasa - Hydraulika Przemysłowa

    Ta wielo tłoczkowa za duża, to pozostaje zębata tak ?
  • Poziom 23  
    Najlepiej zastosować kilka zaworów dławiących prędkości przy końcowym zamykaniu i otwieraniu. Rozchodzi się o skok , jak będzie duży to będzie kuć materiał co nie jest wskazane w momencie prasowania. Więc trzeba zwolnić , oczywiście wziąć pod uwagę bezwładność.
  • Poziom 18  
    Pochyl się nad zastosowaniem rozwiązania szytego na miarę - google -> PPCC press control. Układy przygotowane pod safety, zgodne z normą.
    Przy 400t jeden siłownik będzie wystarczający. Znacznie uprości to sterowanie i mechanikę układu.