Lampa plazmowa - zbudowana + zdjęcia + mały problem

Temperatura mięknięcia szkła sodowego to jakieś 700 stopni. Niemniej jednak do właściwego łaczenia potrzeba temperatury wyższej. Ja mam palnik do szkła gaz-powietrze i coraz bardziej żałuję, że nie jest to palnik gaz-powietrze-tlen. Wbrew pozorom połączenie bańki z rurką wykonuje się trudno i niejedna żaróka ponosi przy tym śmierć.

Jedne z pierwszych moich prazc z palnikiem można zobaczyć na stronie

http://www.fonar.com.pl/

w dziale niespodzianki

A czy istnieje mozliwosc zrobienia banki do lampy plazmowej z materiału innego niz szkło/ Np plastik. Zdaje sobie sprawe z tem wyładowań ale moze jednak przy krótkiej pracy by wytrzymało.


Czy istnieje alternatywne zastapienie szkła??

Dodano po 2 [minuty]:

A co myslicie o tym

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=77003828

Dobre do zatapiania rurek pompowych-silny, mały płomień, ale raczej nie do łączenia z bańką.

Ale wydaje mi sie ze jednak ten palnik sie nada jak pisza ze ma on 1300 stopni a szkłosodowe topi sie przy 700 to efekt gwarantowany!!

hmm... tu http://www.allegro.pl/show_item.php?item=77059726 jest palnik niby 1100 °C za 6.5zl Ciekawe czy nim daloby sie cos zrobic..
bylem na http://www.fonar.com.pl swietny jest ten opis z duza iloscia zdjec.
chyba zabiore sie za jakies "testy" z topieniem szkla bo to bardzo ciekawy temat..

diego tego palnik amozna uzyc. pisałem z kolesiem który takie rzeczy robi i urzywa palnika tego za 6,50 ja juz taki zamówiłem dzisiaj. ponoc mozn aza pomoca niego łaczyc szkło sodowe.

Zobaczymy ile natłuczecie szkła i żarówek zanim się nauczycie:D

Jak to sie mowi praktyka czyni mistrza
ps. to moze od razu zamowie cala palete zarowek co?!?! hehehe

a tak serio to dobrze Chudzian ze mowisz ze takim palnikiem za 6.5 tez mozna cos zdzialac

Z tą paletą to jest dobry pomysł i to wcale nie jest żart:!:. Jeśli się już jednak zdecydujecie to sami się przkonacie ile Wam popęka...

U mnie wZgorzelcu mozna kupic na bazarze takie małe naczynka do doswiatczec ze szkła sdowego. wydaje mi sie ze taki zestaw za 20 zł wystarczy na nauke. jest tam kilka kolb okragłodennych i płaskodenncyh dwie kolumny frakcyjne i jakas strzykawka gazowa.


moze się czegos naucze. Ale za kilka miesiecy zobaczycie jakie zarówy do lamp plazmowych bede tworzył

Dodano po 2 [minuty]:

takie naczynka ponoc łatwo się zmiękcza i łaczy

A i zapomniałem dodac ze dzisiaj z rana o 8:30 idac wyrzucic smieci zobaczyłem stara lodówke. Wyjołem z niej sprezarke i zrobiłem sobie dosłownie w 45 min mała pompke próżniową

Pragnę zauważyć, że naczynia te mogą być wykonane ze szkła borokrzemowego-najczęściej z takiego szkła są wykonane.
Pompa z lodówki pozwoli uzyskać ciśnienie rzędu 20-40 Tr.

Własnie taki agregat do lampy plazmowej powinien wystarczyc, efekty beda pewnie lepsze a jonizacja bardziej efektowana.
ja sie jeszcze tym nie bawilem ale mam dostep do agregatow z lodowek i zamrazarki Orientowalem sie na razie w tym temacie teoretycznie i znalazlem np. taki opis na stronie modelarstwa do zrobienia aerografu http://www.old.modelarstwo.org.pl/technika/inne/sprezarka/index.html (tam wczesniej sa jeszcze 2 opisy) mozna dzieki nim taka sprezarke "ulepszyc".
Pozdrawiam..

Swoje pierwsze próby zaczynałem właśnie od agregatu z lodówki. Zestawiając dwa szeregowo udawalo się uzyskiwać ciśnienie nawet rzędu 1...kilku Tr.

A jak myslicie cisnienie rzedu 20 - 30 Tr wystarczy do lampy plzmowej zasilanej z tesli??

Zależy jaki efekt chce się uzyskać. Zależy też od rozmiarów kuli i gazu.

wiec... ja tez robilem proby i z agregatem i z palniczkiem za 6,5zł (u mnie za 5)

efekty z palniczkiem?
hmmm... kupilem Rason do napełniania i napełnilem... Zapalam zapałka i? nic nie pali sie gaz:/:/ potem coć jeszcze próbowałem ze z mizernymi skutkami... skonczyło to się tym żę ten cudowny Pencil Coś wylądował na podwórku i sie odgazowywał tam spokojnie bo zepsół mu sie zaworek:/:/

efekty z agregatem?
no... tu nie wiem jakie ciśnienie uzyskałem i też proszę o wyjaśnienie ile trzeba odessać z 100cm^3 powietrza żeby uzyskać podciśnienie te 2Tor
Dobra... moje osiągi są takie że obciołem gwint od żarówki podłączyłem tam wężyk od akwarium, połączyłem z agregatem 80W(chyba) i zaczołem wysysać. Gdy agregat już nie obracał tłokiem wydawało mi sie że ciśnienie w żarówce było jakieś takie... duże... Myśle że jakby mieć 2m^3 strzykawke to by się dało dzięki niej uzyskać bardzooo fajne efekty Czekam na rozwój tego tematu z wysysaniem powietrza tym bardziej że mam dostęp do CO2.
Ah... podłaczyłem też moja lampe plazmowa (pierwsza strone --> patrzeć fotki) i... efekt trochę lepszy od tego uzyskanego z normalnych żarówek

Pozdrowionka Dools

alek chodzi mi oto zeby efekt był jak najlepszy. zeby było dyzo ciekawych wyładowan

Dodano po 21 [minuty]:

W sumie nie zapytałem sie o najwazniejsze . JAK ZMIERZYC JAKIE CISNIENIE PANUJEW BANCE ???

Ciśnienie to chyba manometrem mierzyc --> do nabycia w OBI ok 55zl z zaworem razem. Dac go przed zarowka i gotowe.

aha przypomnialo mi sie ze kiedys czytalem artykuł o wytwarzaniu prózni pompa sorbcyjna, czyli bez czesci ruchomych a gaz wchlaniaja substancje zwane sorbetami, taka substancja jest np. zeolit (minerał z tak wieloma mikroskopijnymi kanalikami i wnękami, że charakteryzują je niewiarygodnie duże powierzchnie; kryształek o masie 1 g może mieć powierzchnię większą niż 1000 m2. !! ) Obniżenie ciśnienia w zbiorniku pojemności 1 l do wartości 10 mTr w ciągu 20 minut wymaga zaledwie 50 g zeolitu.
Ciekawosta taka..
Tylko teraz ciekawe czy takie krysztalki idzie kupic ?!Bo np. zeolity stosuje sie jako dodatki do nawozów do gleby..

Diego-sorbenty nie sorbety:D

Podciśnienie do kilku Tr można mierzyć wakuometrem. Manometr natomiast pokazuje nadciśnienie. Do niskich ciśnień można użyć barometru skróconego rtęciowego, nieprawidłowo zwanego manometrem rtęciowym.
Zdjęcia obu przyrządów pokazuję poniżej. Wakuometr posiadany przeze mnie jest wyskalowany oczywiście nie w torach, lecz w megapaskalach, co daje się łątwo przeliczać. Problem w tym, że ten egzemplarz nie pokazuje już dokładnie niższych ciśnień.
Barometr skrócony lepiej nadaje się w zakresie ciśnień niższych, do 1 Tr.
Ciśnienie odczytuje się jako różnicę wysokoości słupa rtęci w obu ramionach (warunek: rtęć musi być dobrze oczyszczona i odgazowana i wypełniać całkowicie lewą rurkę przy ciśnieniu atmosferycznym, co nie jest łatwe). Wszak milimetr słupa rteci to to samo co tor :1mmHg=1Tr.
Ponieważ mnie interesują niższe jeszcze ciśnienia niż Was muszę stosować inne metody pomiarowe. Na przykład wczoraj udało mi się uzyskać ciśnienie rzędu 10^-4 Tr w małej aparaturze szklanej stosując zarókę jako pompę jonowo-sorpcyjną. Tu już pomiar odbywa sie na innej zasadzie- wszystko w wątku "prywatna wytwórnia lamp radiowych", który był wyżej cytowany.

Jeśli chodzi o pompę zeolitową, to trzeba sobie jasno zdać sprawę, że taka pompa działa dobrze, ale tylko w przypadku chłodzenia zeolitu ciekłym azotem. Dodatkowo należy gazy desorbować, czyli ogrzewać zeolit przed użyciem, najlepiej pod ciśnieniem zmniejszonym.

Dolls:arrow: ortografia, błagam...
Pytanie, ile centymetrów sześciennych powietrza odpompować ze 100cm^3 by uzyskać ciśnienie 2 Tr jest mocno nieprecyzyjne. Gaz jest przecież ściśliwy i rozprężliwy. Zapewne chciałeś zapytać ile centymetrów sześciennych powietrza trzeba by było odpompować, zakładajac, że gaz byłby w warunkach normalnych-760 Tr i temperaturę 273K

Dość łatwo to policzyć.
Wyjdziemy z równania stanu gazu doskonałego:

pV=nRT

założymy, że ciśnienie wynosi na początku 760Tr=101325Pa, temperatura 20 stopni Celsjusza czyli 293 kelwiny. Stała gazowa 8,314 J/(mol*K). Objętość-jak chciałeś równa 100cm^3=0,0001m^3.

Policzymy liczbę moli gazu przekształcając powyższy wzór do postaci:

n=pV/RT = 101325*0,0001/8,314*293=około 0,00415948 mola

Warto zauważyć, że w warunkach normalnych gaz ten zajmowałby objętość:
0,00415948*22415=ok 93,235cm^3

ciśnienie końcowe ma wynieść 2 Tr=ok 267Pa, temperatura-jak uprzednio 20 stopni.

Znajdziemy liczbę moli gazu, jaka ma zostać w bańce:

n=pV/Rt=267*0,0001/8,314*293=ok 0,00001096 mola

Jest zatem oczywiste, że usuwamy 0,00414852 mola (różnicę ilości moli na początku i końcu).

W warunkach normalnych ta ilosć moli zajmuje objętość 0,00414852*22415=około 92,98 cm^3.

Ile gazu zostało? Policzcie sami.

:\ sorki za ta w"wpadke" z manometrem ale przynajmniej wiemy ze sie nie nadaje!
A zeolit rzeczywiscie trzeba wyprazyc dokladnie w 350°C, a pozniej schlodzic cieklym azotem (ale chyba nie jest taki drogi).
Tylko czy taka gra jest warta swieczki!?!?

Nie- to zbyt żmudne. Poza tym zeolitow jest wiele rodzajów -to nie może być pierwszy lepszy. Dochodzi uzyskanie odpowiedniego, próżnioszczelnego pojemnika na zeolit, który możnaby schładzać i ogrzewać.

A gdyby wypalic jakos tlen, albo urzyc go jako reagenta.

To zagadnienie było już wałkowane w innym wątku.
tlenu jest 21% w powietrzu. Nawet gdyby w całości go związać to ciśnienie mniej więcej o 21% by się obniżyło- to jest do ok 600Tr.
To stanowczo za wysokie ciśnienie.

Pomijając fakt, że wypalenie tlenu to jest nic innego jak użycie go jako reagneta typu ox lub ox-bas.

Zresztą tlen się nie wypala- on podtrzymuje palenie, jest utleniaczem (ox), ale nie jest paliwem. (no może poza reakcją tlen-fluor).

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic251646-60.html

potocznie mowi sie ze tlen sie wypala... ale w topicu w linku powyżej zobaczysz dokładnie co się z nim dzieje... moge jeszcze wprowadzić stopień utlenienia ale po co?

problem tlenu mam juz rozwiazany zrobie sobie pompe prózniowa z trzech ageregatów z lodówek . ponoc to juz jest cos.

dools- można wprowadzić jeszcze pojęcie liczby ez i ev (zredukowanego stopnia utlenienia). Nic to jednak nie zmienia w toczącej się dyskusji.

Łączenie więcej jak 2 agregatów szeregowo nie ma sensu. Szybkość pompowania takiej pompy nie jest jednak zbyt duża i trzeba mieć to na uwadze.

AlekZ - całkowicie się z Tobą zgadzam dlatego napisałem "ale po co?"

dlaczego nie ma sensu? dla mnie mogła by pompa pompować i całe 24 godziny ale byle by uzyskała ciśnienie 1Tr bo dla mnie jest to jedyne wymaganie. Mam agregat od lodówki, mam CO2 i mam mały palniczek... Jednakże chyba agregat nie starczy do czegoś takiego (uzyskania 1Tr) prawda? AlekZ nie wiesz gdzie tanio kupić taką pompe próżniową która by pozwoliła na uzyskanie takiego podciśnienia Czy mógłbym rozciąć agregat i spróbować sam ruszać tłokiem Boje sie o olej który jest w środku...

Na dwóch agregatach (i więcej) jest trudno uzyskać ciśnienie poniżej kilku Tr. Z reguły wyniesie ono 10...kilkanaście Tr i żadne czary i zabiegi tu na nic się zdadzą.
Pompa próżniowa to niestety nie jest tania zabawka. Na Allegro niekiedy można nabyć pompę zdaje się o oznaczeniu MPW5, która daje ciśnienie końcowe ok 0,1Tr. Do Waszych zabaw powinno to starczyć. Koszt jednak takiej pompy to minimum 200zł.

Witam wszystkich, widzę, że niezły show robią te lampy, wię cżeby gorszym nie być też taką buduję. Nie jest moze taka duża i efektowna ale to tylko projekt, wiec proszę sie nie gorszyć.

parametry:
Ucc +9V
Imax 1A
długośc iskry na uzwojeniu wtórnym 9-11mm

R1 220Ω/5W
T1 2SU111 (jakaś telewizorowa kobyła nie do zdarcia)
Trafo HV z ruskiego TV jak widac na zdjęciu 2 pierwotne 5 i 10 zwojów

W podsumowaniu tego projektu warto wspomnieć o:

-efekt z duzej żarówce marny, w malej widoczne silne wyładowania
-caly uklad pracuje wytwarzając pisk o dość wysokiej częstotliwości
-przez tranzystor płynie cały czas duuży prąd i go grzeje

W następnej wersji przygotuję duzo większy zasilacz, 220V/15V 50W,
tranzystor impulsowy IRF620, równiej nawinięte uzwojenia pierwotne,
żeby wszystko mogło dać z siebie więcej!!
Pozdrawiam wszystkich konstruktorów, zyczcie mi powodzenia.

a uziemiłeś trafo WN? te iskierki troche małe... ale to pewnie przez to trafo... ok. 10W to bardzo mało jak na taki generatorek. Znajdź coś mocniejszego (trafo zasilające)